Bancali in legno 150103

Ho un'azienda che ripara i bancali in legno, autorizzata dalla provincia.
Alla luce delle modifiche al 152/2006 i bancali in legno da riparare devono essere considerati ancora rifiuti?
grazie

Benvenuto nel Forum

A quali modifiche fai riferimento?
I bancali da dove provengono?

dubbio :
in caso di vendita di bancali, rotti, usati o integri basta solo il ddt ?
quindi esclusione dal regime rifiuti: no FIR, no registro, no MUD, autorizzazioni etc. ....

forse quelle sulla cessazione della qualifica di rifiuto

Dipende dalla normativa in base alla quale la provincia ti ha autorizzato: se è in base alla normativa rifiuti, e quinti sei identificato come impianto di recupero rifiuti, credo tu sia soggetto a tutti gli adempimenti normativi dei rifiuti, per cui fir, registri e mud, per quanto riguarda i bancali in ingresso, e DDT per i bancali riparati che poni in vendita.
Paolo

attenzione, quando c'e' vendita, c'è il CONAI

in questo caso è un utilizzatore che proprio per non dover gestire tutta la trafila dei rifiuti, ha pensato di venderli ad una azienda che fa recupero dei pallets.

per il CONAI mi hai fatto venire un dubbio ........................

sueli ha scritto:in questo caso è un utilizzatore che proprio per non dover gestire tutta la trafila dei rifiuti, ha pensato di venderli ad una azienda che fa recupero dei pallets.

per il CONAI mi hai fatto venire un dubbio ........................

attenzione, il fatto che un rifiuto venga pagato o si debba pagare per gestirlo è irrilevante nella definizione di rifiuto.

Personalmente la vedo in questo modo:
art 184-ter. Cessazione della qualifica di rifiuto
(articolo introdotto dall'articolo 12 del d.lgs. n. 205 del 2010)
1. Un rifiuto cessa di essere tale, quando è stato sottoposto a un’operazione di recupero, incluso il riciclaggio e la preparazione per il riutilizzo, e soddisfi i criteri specifici, da adottare nel rispetto delle seguenti condizioni:
a) la sostanza o l’oggetto è comunemente utilizzato per scopi specifici;
b) esiste un mercato o una domanda per tale sostanza od oggetto;
c) la sostanza o l’oggetto soddisfa i requisiti tecnici per gli scopi specifici e rispetta la normativa e gli standard esistenti applicabili ai prodotti;
d) l’utilizzo della sostanza o dell’oggetto non porterà a impatti complessivi negativi sull’ambiente o sulla salute umana.
omissis....

Visto soprattutto il punto c), un bancale in legno che necessita di riparazione non può rientrare in questa fattispecie di conseguenza, il produttore, lo deve trattare come rifiuto.
Io mi comporto così:
1) il produttore (ditta x) gestisce i bancali come rifiuti con CER 15.01.03 (registro di c.s. e FIR allo smaltimento)
2) il trasporto và fatto con ditta autorizzata (anche se in c. proprio art. 212 co. otto) ma sempre con FIR
3) il destinatario deve essere ditta autorizzata al recupero di rifiuti.
4) il bancale riparato e reimmesso sul mercato è soggetto al contributo ambientale CONAI come se fosse nuovo (in effetti il bancale entrato come 15.01.03 era un imballaggio giunto a fine vita).
Per il punto 4 si veda, in ogni caso, la circolare CONAI del 12.04.2007 su http://www.conai.org/hpm00.asp

ricapitolando:

il bancale che NON necessita di riparazione può essere venduto con ddt (no rifiuto)
il bancale rotto che necessita di riparazione per successiva vendita e/o riutilizzo deve essere gestito come rifiuto.

sueli ha scritto:ricapitolando:

il bancale che NON necessita di riparazione può essere venduto con ddt (no rifiuto)
il bancale rotto che necessita di riparazione per successiva vendita e/o riutilizzo deve essere gestito come rifiuto.

yess
una volta ho fatto una perizia per mezzi che portavano bancali "da riparare"
dovevano inserirli nell'iscrizione all'albo...

sueli ha scritto:ricapitolando:

il bancale che NON necessita di riparazione può essere venduto con ddt (no rifiuto)
il bancale rotto che necessita di riparazione per successiva vendita e/o riutilizzo deve essere gestito come rifiuto.

non è proprio così:
il rivenditore di imballaggi nuovi e/o rigenerati, o il recuperatore li vende con DDT
il recuperatore li ritira con FIR
un'azienda che non ha nel suo oggetto sociale la vendita di imballaggi, non potrebbe venderli in quanto rientrerebbero nella definizione di rifiuto, anche se spesso accade lo stesso. In caso di un controllo delle autorità competenti il secondo soggetto sarebbe sanzionabile

ok ma a questo punto il CONAI ?
la vendita del pallets fa scattare l'obbligo del pagamento del contributo ?

Si, la vendita di un imballaggio, nuovo o rigenerato che sia, è soggetto al contributo CONAI.

STEBER ha scritto:Si, la vendita di un imballaggio, nuovo o rigenerato che sia, è soggetto al contributo CONAI.

Ri-quoto

ma scusate, il contributo CONAI non lo versa il "primo" che immette l'imballaggio sul mercato e poi a cascata viene ripartito ...
l' "utilizzatore" che vende il pallets usato in questione ... deve pagare il contributo ?
posto che la società in questione nulla a che fare con la vendita di pallets perchè si occupa di trasporto.. altro problema.
Alla fine mi sa che i pallets usati non si possono vendere senza incorrere in procedure rifiuti o Conai.

sueli ha scritto:ma scusate, il contributo CONAI non lo versa il "primo" che immette l'imballaggio sul mercato e poi a cascata viene ripartito ...
l' "utilizzatore" che vende il pallets usato in questione ... deve pagare il contributo ?
posto che la società in questione nulla a che fare con la vendita di pallets perchè si occupa di trasporto.. altro problema.
Alla fine mi sa che i pallets usati non si possono vendere senza incorrere in procedure rifiuti o Conai.

Cara Sueli
qui trovi elencati i casi possibili (sono 6) e le relative modalità:
http://www.conai.org/hpm00.asp
clicca su: GIUDA E MODULISTICA e poi su: CIRCOLARI APPLICATIVE
è la 4^ circolare dell'elenco:
Circolare relativa all'applicazione del Contributo Ambientale CONAI sui pallets in legno rigenerati e ricondizionati - 12 aprile 2007
Il pallets giunto a "fine vita" e di cui il detentore si disfi, deve seguire (annessi e connessi) le procedure previste per i rifiuti.

Cirillo buongiorno,
mi viene un dubbio. In caso di vendita di pancali di legno usati (non rotti) venduti tal quali (cioè senza essere stati ricondizionati) tra due aziende italiane non credo che debba essere applicato il CONAI...

STEBER ha scritto:Cirillo buongiorno,
mi viene un dubbio. In caso di vendita di pancali di legno usati (non rotti) venduti tal quali (cioè senza essere stati ricondizionati) tra due aziende italiane non credo che debba essere applicato il CONAI...

Corretto,
in questo caso il bancale è stato assoggettato al contributo ambientale CONAI al monento della 1^ fatturazione (immissione nel mercato) e, pertanto, tutte le successive cessioni potranno riportare in fattura la sola dicitura "contributo Conai assolto".
(caso nr 1 della circolare Conai citata nel post precedente)

Cara Sueli
qui trovi elencati i casi possibili (sono 6) e le relative modalità:
http://www.conai.org/hpm00.asp
clicca su: GIUDA E MODULISTICA e poi su: CIRCOLARI APPLICATIVE
è la 4^ circolare dell'elenco:
Circolare relativa all'applicazione del Contributo Ambientale CONAI sui pallets in legno rigenerati e ricondizionati - 12 aprile 2007
Il pallets giunto a "fine vita" e di cui il detentore si disfi, deve seguire (annessi e connessi) le procedure previste per i rifiuti.
[/quote]


mille grazie CIRILLO e a tutti gli altri per l'ottima collaborazione

posso chiedere una cosa?
quante ditte conoscete che nell'oggetto sociale hanno trattamento rifiuti?
lo so che dovrebbe essere logico ma ne ho trovate pochissime
oppure quelle che rasportano in conto proprio e non hanno i codici R?

CJM ha scritto:posso chiedere una cosa?
quante ditte conoscete che nell'oggetto sociale hanno trattamento rifiuti?
lo so che dovrebbe essere logico ma ne ho trovate pochissime
oppure quelle che trasportano in conto proprio e non hanno i codici R?

Scusa, mi puoi chiarire la cosa?
Non capisco il nesso tra il trasporto in C.P. e i codici R
Grazie

cirillo ha scritto:

CJM ha scritto:posso chiedere una cosa?
quante ditte conoscete che nell'oggetto sociale hanno trattamento rifiuti?
lo so che dovrebbe essere logico ma ne ho trovate pochissime
oppure quelle che trasportano in conto proprio e non hanno i codici R?

Scusa, mi puoi chiarire la cosa?
Non capisco il nesso tra il trasporto in C.P. e i codici R
Grazie

non le attività di recupero da R1 a R13
dovrebbero aver aggiornato l'elenco delle cose e classi di cosa che si possono trasportare in conto proprio e hanno inserito R01 R02 e R03
che identificano i rifiuti
esempio : se una ditta che lavora con i detriti da demolizione (ha impianto di recupero proprio) ha bisogno di una perizia
io devo indicare i codici di cose e classi di cose da C00 a C10 perchè quelli sono quelli segnati sulla sua licenza di trasporto in c/p
non ha gli R01 02 03

se una ditta nell'oggetto sociale ha "movimentazione terra e demolizioni" e si inventa di prendersi un impianto mobile per fare le campagne di demolizione
trattando rifiuti, nell'oggetto sociale di solito non ha trattamento rifiuti....