Bancali in legno 150103

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Bancali in legno 150103

Messaggio  sisconsultingsnc il Gio Mag 05, 2011 11:04 am

Ho un'azienda che ripara i bancali in legno, autorizzata dalla provincia.
Alla luce delle modifiche al 152/2006 i bancali in legno da riparare devono essere considerati ancora rifiuti?
grazie
avatar
sisconsultingsnc
Nuovo Utente

Messaggi : 8
Data d'iscrizione : 22.10.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  Admin il Gio Mag 05, 2011 12:48 pm

Benvenuto nel Forum Smile

A quali modifiche fai riferimento?
I bancali da dove provengono?
avatar
Admin
Amministratore

Messaggi : 6481
Data d'iscrizione : 13.01.10
Età : 44

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  sueli il Mar Set 13, 2011 3:44 pm

dubbio : Question
in caso di vendita di bancali, rotti, usati o integri basta solo il ddt ?
quindi esclusione dal regime rifiuti: no FIR, no registro, no MUD, autorizzazioni etc. ....

_________________
"Io non ho fallito 2.000 volte nel creare la lampadina;ho solo scoperto 1.999 modi in cui non deve essere fatta " Thomas Edison
avatar
sueli
Moderatrice

Messaggi : 1115
Data d'iscrizione : 25.01.10
Età : 52
Località : monza e brianza

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  CJM il Mar Set 13, 2011 3:52 pm

forse quelle sulla cessazione della qualifica di rifiuto
avatar
CJM
Utente Attivo

Messaggi : 5453
Data d'iscrizione : 19.10.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  CROCIDOLITE il Mar Set 13, 2011 3:57 pm

Dipende dalla normativa in base alla quale la provincia ti ha autorizzato: se è in base alla normativa rifiuti, e quinti sei identificato come impianto di recupero rifiuti, credo tu sia soggetto a tutti gli adempimenti normativi dei rifiuti, per cui fir, registri e mud, per quanto riguarda i bancali in ingresso, e DDT per i bancali riparati che poni in vendita.
Paolo
avatar
CROCIDOLITE
Utente Attivo

Messaggi : 3053
Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  STEBER il Mar Set 13, 2011 3:58 pm

attenzione, quando c'e' vendita, c'è il CONAI
avatar
STEBER
Membro della community

Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 08.09.11
Età : 42

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  sueli il Mar Set 13, 2011 4:18 pm

in questo caso è un utilizzatore che proprio per non dover gestire tutta la trafila dei rifiuti, ha pensato di venderli ad una azienda che fa recupero dei pallets.

per il CONAI mi hai fatto venire un dubbio ........................

_________________
"Io non ho fallito 2.000 volte nel creare la lampadina;ho solo scoperto 1.999 modi in cui non deve essere fatta " Thomas Edison
avatar
sueli
Moderatrice

Messaggi : 1115
Data d'iscrizione : 25.01.10
Età : 52
Località : monza e brianza

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  CROCIDOLITE il Mar Set 13, 2011 4:25 pm

sueli ha scritto:in questo caso è un utilizzatore che proprio per non dover gestire tutta la trafila dei rifiuti, ha pensato di venderli ad una azienda che fa recupero dei pallets.

per il CONAI mi hai fatto venire un dubbio ........................

attenzione, il fatto che un rifiuto venga pagato o si debba pagare per gestirlo è irrilevante nella definizione di rifiuto.
avatar
CROCIDOLITE
Utente Attivo

Messaggi : 3053
Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  cirillo il Mar Set 13, 2011 4:26 pm

Personalmente la vedo in questo modo:
art 184-ter. Cessazione della qualifica di rifiuto
(articolo introdotto dall'articolo 12 del d.lgs. n. 205 del 2010)
1. Un rifiuto cessa di essere tale, quando è stato sottoposto a un’operazione di recupero, incluso il riciclaggio e la preparazione per il riutilizzo, e soddisfi i criteri specifici, da adottare nel rispetto delle seguenti condizioni:
a) la sostanza o l’oggetto è comunemente utilizzato per scopi specifici;
b) esiste un mercato o una domanda per tale sostanza od oggetto;
c) la sostanza o l’oggetto soddisfa i requisiti tecnici per gli scopi specifici e rispetta la normativa e gli standard esistenti applicabili ai prodotti;
d) l’utilizzo della sostanza o dell’oggetto non porterà a impatti complessivi negativi sull’ambiente o sulla salute umana.
omissis....

Visto soprattutto il punto c), un bancale in legno che necessita di riparazione non può rientrare in questa fattispecie di conseguenza, il produttore, lo deve trattare come rifiuto.
Io mi comporto così:
1) il produttore (ditta x) gestisce i bancali come rifiuti con CER 15.01.03 (registro di c.s. e FIR allo smaltimento)
2) il trasporto và fatto con ditta autorizzata (anche se in c. proprio art. 212 co. otto) ma sempre con FIR
3) il destinatario deve essere ditta autorizzata al recupero di rifiuti.
4) il bancale riparato e reimmesso sul mercato è soggetto al contributo ambientale CONAI come se fosse nuovo (in effetti il bancale entrato come 15.01.03 era un imballaggio giunto a fine vita).
Per il punto 4 si veda, in ogni caso, la circolare CONAI del 12.04.2007 su http://www.conai.org/hpm00.asp







Ultima modifica di cirillo il Mar Set 13, 2011 4:36 pm, modificato 1 volta
avatar
cirillo
Moderatore

Messaggi : 7158
Data d'iscrizione : 24.05.11
Età : 62
Località : veneto

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  sueli il Mar Set 13, 2011 4:35 pm

ricapitolando:

il bancale che NON necessita di riparazione può essere venduto con ddt (no rifiuto)
il bancale rotto che necessita di riparazione per successiva vendita e/o riutilizzo deve essere gestito come rifiuto.

Suspect

_________________
"Io non ho fallito 2.000 volte nel creare la lampadina;ho solo scoperto 1.999 modi in cui non deve essere fatta " Thomas Edison
avatar
sueli
Moderatrice

Messaggi : 1115
Data d'iscrizione : 25.01.10
Età : 52
Località : monza e brianza

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  CJM il Mar Set 13, 2011 4:42 pm

sueli ha scritto:ricapitolando:

il bancale che NON necessita di riparazione può essere venduto con ddt (no rifiuto)
il bancale rotto che necessita di riparazione per successiva vendita e/o riutilizzo deve essere gestito come rifiuto.

Suspect

yess
una volta ho fatto una perizia per mezzi che portavano bancali "da riparare"
dovevano inserirli nell'iscrizione all'albo...
avatar
CJM
Utente Attivo

Messaggi : 5453
Data d'iscrizione : 19.10.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  CROCIDOLITE il Mar Set 13, 2011 4:44 pm

sueli ha scritto:ricapitolando:

il bancale che NON necessita di riparazione può essere venduto con ddt (no rifiuto)
il bancale rotto che necessita di riparazione per successiva vendita e/o riutilizzo deve essere gestito come rifiuto.

Suspect

non è proprio così:
il rivenditore di imballaggi nuovi e/o rigenerati, o il recuperatore li vende con DDT
il recuperatore li ritira con FIR
un'azienda che non ha nel suo oggetto sociale la vendita di imballaggi, non potrebbe venderli in quanto rientrerebbero nella definizione di rifiuto, anche se spesso accade lo stesso. In caso di un controllo delle autorità competenti il secondo soggetto sarebbe sanzionabile
avatar
CROCIDOLITE
Utente Attivo

Messaggi : 3053
Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  sueli il Mar Set 13, 2011 4:49 pm

ok ma a questo punto il CONAI ?
la vendita del pallets fa scattare l'obbligo del pagamento del contributo ?

_________________
"Io non ho fallito 2.000 volte nel creare la lampadina;ho solo scoperto 1.999 modi in cui non deve essere fatta " Thomas Edison
avatar
sueli
Moderatrice

Messaggi : 1115
Data d'iscrizione : 25.01.10
Età : 52
Località : monza e brianza

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  STEBER il Mar Set 13, 2011 4:57 pm

Si, la vendita di un imballaggio, nuovo o rigenerato che sia, è soggetto al contributo CONAI.
avatar
STEBER
Membro della community

Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 08.09.11
Età : 42

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  cirillo il Mar Set 13, 2011 5:09 pm

STEBER ha scritto:Si, la vendita di un imballaggio, nuovo o rigenerato che sia, è soggetto al contributo CONAI.
Ri-quoto
avatar
cirillo
Moderatore

Messaggi : 7158
Data d'iscrizione : 24.05.11
Età : 62
Località : veneto

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  sueli il Mer Set 14, 2011 7:05 am

ma scusate, il contributo CONAI non lo versa il "primo" che immette l'imballaggio sul mercato e poi a cascata viene ripartito ...
l' "utilizzatore" che vende il pallets usato in questione ... deve pagare il contributo ?
posto che la società in questione nulla a che fare con la vendita di pallets perchè si occupa di trasporto.. altro problema.
Alla fine mi sa che i pallets usati non si possono vendere senza incorrere in procedure rifiuti o Conai. Suspect

_________________
"Io non ho fallito 2.000 volte nel creare la lampadina;ho solo scoperto 1.999 modi in cui non deve essere fatta " Thomas Edison
avatar
sueli
Moderatrice

Messaggi : 1115
Data d'iscrizione : 25.01.10
Età : 52
Località : monza e brianza

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  cirillo il Mer Set 14, 2011 9:23 am

sueli ha scritto:ma scusate, il contributo CONAI non lo versa il "primo" che immette l'imballaggio sul mercato e poi a cascata viene ripartito ...
l' "utilizzatore" che vende il pallets usato in questione ... deve pagare il contributo ?
posto che la società in questione nulla a che fare con la vendita di pallets perchè si occupa di trasporto.. altro problema.
Alla fine mi sa che i pallets usati non si possono vendere senza incorrere in procedure rifiuti o Conai. Suspect

Cara Sueli
qui trovi elencati i casi possibili (sono 6) e le relative modalità:
http://www.conai.org/hpm00.asp
clicca su: GIUDA E MODULISTICA e poi su: CIRCOLARI APPLICATIVE
è la 4^ circolare dell'elenco:
Circolare relativa all'applicazione del Contributo Ambientale CONAI sui pallets in legno rigenerati e ricondizionati - 12 aprile 2007
Il pallets giunto a "fine vita" e di cui il detentore si disfi, deve seguire (annessi e connessi) le procedure previste per i rifiuti.
avatar
cirillo
Moderatore

Messaggi : 7158
Data d'iscrizione : 24.05.11
Età : 62
Località : veneto

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  STEBER il Mer Set 14, 2011 9:33 am

Cirillo buongiorno,
mi viene un dubbio. In caso di vendita di pancali di legno usati (non rotti) venduti tal quali (cioè senza essere stati ricondizionati) tra due aziende italiane non credo che debba essere applicato il CONAI...
avatar
STEBER
Membro della community

Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 08.09.11
Età : 42

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  cirillo il Mer Set 14, 2011 9:47 am

STEBER ha scritto:Cirillo buongiorno,
mi viene un dubbio. In caso di vendita di pancali di legno usati (non rotti) venduti tal quali (cioè senza essere stati ricondizionati) tra due aziende italiane non credo che debba essere applicato il CONAI...

Corretto,
in questo caso il bancale è stato assoggettato al contributo ambientale CONAI al monento della 1^ fatturazione (immissione nel mercato) e, pertanto, tutte le successive cessioni potranno riportare in fattura la sola dicitura "contributo Conai assolto".
(caso nr 1 della circolare Conai citata nel post precedente)
avatar
cirillo
Moderatore

Messaggi : 7158
Data d'iscrizione : 24.05.11
Età : 62
Località : veneto

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  sueli il Mer Set 14, 2011 10:19 am

Cara Sueli
qui trovi elencati i casi possibili (sono 6) e le relative modalità:
http://www.conai.org/hpm00.asp
clicca su: GIUDA E MODULISTICA e poi su: CIRCOLARI APPLICATIVE
è la 4^ circolare dell'elenco:
Circolare relativa all'applicazione del Contributo Ambientale CONAI sui pallets in legno rigenerati e ricondizionati - 12 aprile 2007
Il pallets giunto a "fine vita" e di cui il detentore si disfi, deve seguire (annessi e connessi) le procedure previste per i rifiuti.
[/quote]


mille grazie CIRILLO e a tutti gli altri per l'ottima collaborazione
kiss kiss kiss

_________________
"Io non ho fallito 2.000 volte nel creare la lampadina;ho solo scoperto 1.999 modi in cui non deve essere fatta " Thomas Edison
avatar
sueli
Moderatrice

Messaggi : 1115
Data d'iscrizione : 25.01.10
Età : 52
Località : monza e brianza

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  CJM il Mer Set 14, 2011 10:27 am

posso chiedere una cosa?
quante ditte conoscete che nell'oggetto sociale hanno trattamento rifiuti?
lo so che dovrebbe essere logico ma ne ho trovate pochissime
oppure quelle che rasportano in conto proprio e non hanno i codici R?
avatar
CJM
Utente Attivo

Messaggi : 5453
Data d'iscrizione : 19.10.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  cirillo il Mer Set 14, 2011 10:58 am

CJM ha scritto:posso chiedere una cosa?
quante ditte conoscete che nell'oggetto sociale hanno trattamento rifiuti?
lo so che dovrebbe essere logico ma ne ho trovate pochissime
oppure quelle che trasportano in conto proprio e non hanno i codici R?

Scusa, mi puoi chiarire la cosa?
Non capisco il nesso tra il trasporto in C.P. e i codici R
Grazie
avatar
cirillo
Moderatore

Messaggi : 7158
Data d'iscrizione : 24.05.11
Età : 62
Località : veneto

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  CJM il Mer Set 14, 2011 11:08 am

cirillo ha scritto:
CJM ha scritto:posso chiedere una cosa?
quante ditte conoscete che nell'oggetto sociale hanno trattamento rifiuti?
lo so che dovrebbe essere logico ma ne ho trovate pochissime
oppure quelle che trasportano in conto proprio e non hanno i codici R?

Scusa, mi puoi chiarire la cosa?
Non capisco il nesso tra il trasporto in C.P. e i codici R
Grazie

non le attività di recupero da R1 a R13
dovrebbero aver aggiornato l'elenco delle cose e classi di cosa che si possono trasportare in conto proprio e hanno inserito R01 R02 e R03
che identificano i rifiuti
esempio : se una ditta che lavora con i detriti da demolizione (ha impianto di recupero proprio) ha bisogno di una perizia
io devo indicare i codici di cose e classi di cose da C00 a C10 perchè quelli sono quelli segnati sulla sua licenza di trasporto in c/p
non ha gli R01 02 03

se una ditta nell'oggetto sociale ha "movimentazione terra e demolizioni" e si inventa di prendersi un impianto mobile per fare le campagne di demolizione
trattando rifiuti, nell'oggetto sociale di solito non ha trattamento rifiuti....
avatar
CJM
Utente Attivo

Messaggi : 5453
Data d'iscrizione : 19.10.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: Bancali in legno 150103

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum