produttore o detentore... questo è il dilemma !

buongiorno forum,
torno ancora alla carica con il quesito: differenza tra produttore e detentore !
ad oggi, (dlgs 152+dlgs205) la definizione è:
art. 183
PRODUTTORE DI RIFIUTI= il "soggetto" la cui attività ha prodotto rifiuti, o "chiunque" effettui operazioni che modifiano la natura o la composizione dei rifiuti.
DETENTORE= "la persona fisica o giuridica che ne ha il possesso (dei rifiuti) ".

Nel caso di gestori di magazzini di merce conto terzi, in caso di produzione di rifiuti (anche la stessa merce avariata e/o scaduta) chi è il soggetto titolare del FIR ?
- il gestore del magazzino?
- il proprietario della merce ?

e dulcis in fundo ... se il cliente è straniero e non ha rappresentanza fiscale in italia, come fa ad avere un registro c/s rifiuti ?

grazie !

Io direi che se sei tu che fai la verifica della scadenza/integrità dei prodotti e li avvii a smaltimento/recupero, svolgi un servizio che produce un rifiuto.
Il proprietario della merce diventa produttore se invece esegue lui da solo queste operazioni. E infatti solo in questo caso è in grado (se è obbligato) di tenere un registro, di compilare e firmare i formulari (che invece, nel primo caso, non avrebbe modo di compilare e firmare).
Più in generale, in questo caso è il deposito che produce il rifiuto, non la produzione (che si è già conclusa). E il gestore del servizio di deposito diventa produttore.
Secondo me.

zesec ha scritto:Io direi che se sei tu che fai la verifica della scadenza/integrità dei prodotti e li avvii a smaltimento/recupero, svolgi un servizio che produce un rifiuto.
Il proprietario della merce diventa produttore se invece esegue lui da solo queste operazioni. E infatti solo in questo caso è in grado (se è obbligato) di tenere un registro, di compilare e firmare i formulari (che invece, nel primo caso, non avrebbe modo di compilare e firmare).
Più in generale, in questo caso è il deposito che produce il rifiuto, non la produzione (che si è già conclusa). E il gestore del servizio di deposito diventa produttore.
Secondo me.

Esatto, occorre verificare il contratto di logistica e quindi determinare chi, tra i due, stabilisce che quella merce è divenuta rifiuto.
Anche in questo caso, si apre però un buco nel SISTRI. Se il produttore è il proprietario della merce, come fa ad avere una U.L. nel magazzino di un altro?

Al di là del contratto, che è sicuramente importante, bisogna comunque vedere chi, di fatto, esegue quell'operazione di controllo/avvio a smaltrimento/recupero.
Sull'UL in un magazzino altrui ci sono problemi? E' necessario che l'UL sia di proprietà o locata al produttore? Non mi sono mai posto il problema, ma credo di no.

zesec ha scritto:Al di là del contratto, che è sicuramente importante, bisogna comunque vedere chi, di fatto, esegue quell'operazione di controllo/avvio a smaltrimento/recupero.
Sull'UL in un magazzino altrui ci sono problemi? E' necessario che l'UL sia di proprietà o locata al produttore? Non mi sono mai posto il problema, ma credo di no.

Se si considera la definizione di U.L. il problema c'è:
"Unità locale - Luogo fisico nel quale un’unità giuridico - economica (impresa, istituzione) esercita una o più attività economiche. L’unità locale corrisponde ad un’unità giuridico - economica o ad una sua parte, situata in una località topograficamente identificata da un indirizzo e da un numero civico. In tale località, o a partire da tale località, si esercitano delle attività economiche per le quali una o più persone lavorano (eventualmente a tempo parziale) per conto della stessa unità giuridico - economica. Costituiscono esempi di unità locale le seguenti tipologie: agenzia, albergo, ambulatorio, bar, cava, deposito, domicilio, garage, laboratorio,magazzino, miniera, negozio, officina, ospedale, ristorante scuola, stabilimento studio professionale, ufficio, ecc."

è il cliente estero che decide gli smaltimenti.
Il problema è che non avendo una rappresentanza fiscale in Italia non può vidimare un registro c/s rifiuti.