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organizzazione 1 dicembre

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Messaggio  benassaisergio il Gio Nov 25, 2010 12:40 am

Promemoria primo messaggio :

Per iniziare ripeto quello che ho già scritto>:

Provo a dare qualche suggerimento (ma, naturalmente, spero che ci sia chi ha idee migliori !):
a) OK al 1 dicembre come data per manifestare
b) il 1 dicembre tutti i veicoli che trasportano rifiuti dovrebbero circolare con striscioni, scritte, adesivi o altro, con la scritta: Gestione sicura dei rifiuti SI; Sistri NO (lo stesso potrebbe essere fatto, se possibile, presso produttori, gestori di impianti, ecc.)
c) il 1 dicembre consegna delle firme alla Ministra con manifestazione di veicoli e persone di fronte alla sede della conferenza con striscioni e cartelli con la scritta di cui sopra
d) se non c'è la conferenza stampa, consegnare comunque le firme, con la manifestazione di cui sopra, al Ministero dell'Ambiente, in via Cristoforo Colombo a Roma
e) richiedere l'intervento di TV, radio, giornali, siti web, associazioni, ecc.
f) aprire (questo è per ADMIN !) subito un forum intitolato "1 dicembre" destinato all'organizzazione
g) indicare, in questo forum, chi è disposta/o ad organizzare cosa
h) bisognerebbe fare in fretta: il 1 dicembre è tra una settimana !!!!
i) AUGURI !!!!!!!!!!! (dai ... che forse ce la fate !)
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Messaggio  smonter il Mar Nov 30, 2010 5:07 pm

PiazzaPulita ha scritto:Ma il 1° Dicembre a che ora e dove?

per ora si mettono manifesti sugli autocarri e perchè no negli impianti e nelle varie aziende coinvolte!!
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Messaggio  PiazzaPulita il Mar Nov 30, 2010 5:09 pm

quindi sotto il Ministero ci sarò solo io?
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Messaggio  smonter il Mar Nov 30, 2010 5:11 pm

non so chi c'è... lei di sicuro

isamonfroni ha scritto:ok admin
mercoledì mattina consegno poi ti mando la copia protocollata.
Ciao a tutti
Isa
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Messaggio  isamonfroni il Mar Nov 30, 2010 5:46 pm

PiazzaPulita ha scritto:Ma il 1° Dicembre a che ora e dove?

non se se qualcun altro vorrà venire.......
la conferenza è saltata e probabilmente non ci saranno altre occasioni di consegnare a mano pubblicamente.
Credo che la Presti in via colombo non ci sia proprio mai e comunque su ai piani alti non fanno salire senza appuntamenti prefissati.
Per non vanificare l'iniziativa delle firme si è deciso di consegnare al protocollo del Ministero per avere una ricevuta formale di avvenuta consegna e per fare in modo che il nostro appello non vada sprecato.
Domattina andrò al protocollo a consegnare indicativamente verso le 9.30/10 (prima non ci sono gli impiegati e comunque ho un'altra commissione da fare) se qualcuno del forum vorrà esserci sarà una buona occasione per berci un caffè e conoscerci.......non ha senso manifestare in quattro gatti a Roma dove la Ministra non c'è.
Meglio, molto meglio iniziative su strada e presso gli impianti.
Ciao
Isa
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organizzazione 1 dicembre - Pagina 5 Empty il mini-stero, anzi lo YOCTO-stero annulla la conferenza di presentazione del sistema.

Messaggio  Polonio 210 il Mar Nov 30, 2010 7:57 pm

Stavolta non è stata semplicemente rimandata, come era accaduto la settimana scorsa, ma definitivamente annullata. Parlo della conferenza stampa organizzata dallo YOCTOstero dell’Ambiente sul Sistri, il sistema informatico di tracciabilità dei rifiuti, che doveva tenersi domani primo dicembre.

http://it.wikipedia.org/wiki/Yocto
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Messaggio  isamonfroni il Mar Nov 30, 2010 8:17 pm

Ah Ah.......Yocto mi mancava...........
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organizzazione 1 dicembre - Pagina 5 Empty trasportatori con cartelli

Messaggio  crippa ornella il Mer Dic 01, 2010 9:29 am

ore 08.30 da agrate a brescia ovest gli autisti della mia azienda non hanno visto un cartello.
sono solo io che ho i cartelli?
solo chiacchiere.....................................................
buona giornata.
ornella

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Messaggio  Admin il Mer Dic 01, 2010 10:09 am

Credo e spero che si tratti degli inevitabili intoppi tecnici di avvio, altrimenti sarebbe una grande occasione persa.
Vi posso anticipare, senza entrare ancora in dettagli, che l'iniziativa sta sortendo riscontri di rilievo, sui quali vi aggiornero' grazie anche alle segnalazioni di altri utenti.
In questo momento sta per essere consegnato l'appello al Ministero, sottoscritto da 1.700 di noi.
Occorrono azioni coerenti perche' l'iniziativa si sviluppi.
Chiunque abbia allestito veicoli o impianti con i cartelli lo segnali alla community: http://www.sistriforum.com/1-dicembre-sistri-day-f90/segnala-il-passaggio-di-un-automezzo-aderente-all-iniziativa-t3199.htm
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Messaggio  smonter il Mer Dic 01, 2010 11:01 am

Appena mi rientrano i ragazzi chiedo a loro se hanno visto altri camion muniti di cartelli... anche se oggi qui mi sa che si girerà poco dato il meteo!!
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Messaggio  benassaisergio il Mer Dic 01, 2010 11:30 pm

x ornella crippa

Carissima Ornella

spero di sbagliarmi, ma finora solo lei ha aderito all'invito ad apporre cartelli o simili sui veicoli.

Voglio solo sperare che l'aver aderito ad un invito (forse preparato e pubblicato troppo affrettatamente) non le abbia arrecato troppo problemi.

Mi dispiace molto se l'iniziativa non ha avuto (e se non avrà) seguito.

Però devo ringraziarla per averci creduto, devo segnalarla come ottimo esempio di come ci si dovrebbe comportare, devo darle credito di essere una persona che crede in quello che fa.

E spero che altre/i seguano il suo esempio.

Grazie e .. scusi di nuovo se le ho creato problemi

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Messaggio  Giovi il Gio Dic 02, 2010 8:25 am

Anche io ieri giravo per Roma con un cartello sul camion,ma vedendo che altri trasportatori non l'avevano dopo mezza giornato l'ho tolto.Penso che tanti non hanno creduto a questa iniziativa.
Cmq volevo ringraziarla dott Benassai per tutto cio che sta facendo per noi e penso che l unico modo per uscire da questo casino sia un bello sciopero.
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Messaggio  SOCRATE il Gio Dic 02, 2010 10:21 am

I trasportatori che ho contattato non hanno esposto alcun cartello perchè ritenevano di non saperne abbbastanza sulla questione SISTRI... Ritengo che continuare ad esporre cartelli finchè la questione non si sbrogli, sia uno stimolo per addettti ai lavori, e non solo, a porsi qualche domanda in più e a prendere coscienza del problema. Io non mi demoralizzo..l'appello è stato consegnato, non c'è stata una mobilitazione di massa, è vero, ma credo che in così breve tempo fosse difficile sperare in qualcosa di più.. spesso il mezzo di comunicazione telematico inganna sulla reale portata di un evento... Continuiamo ad informare, non molliamo..cartelli, stampa, internet...il formarsi di un'opinione pubblica intorno ad un argomento richiede un pò di tempo..
Buona giornata a tutti!
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Messaggio  smonter il Gio Dic 02, 2010 10:25 am

Io sui miei camion i cartelli li ho affissi (anche se sono solo 2) ma credo di essere l'unica in tutta la provincia di Bergamo!! (ho chiesto ai ragazzi e mi hanno detto di non averne visti)
Sinceramente non m'importa, ormai sono decisa a manifestare il mio disappunto per una legge anticostituzionale!!
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organizzazione 1 dicembre - Pagina 5 Empty a proposito di incostituzionale

Messaggio  sallybm il Gio Dic 02, 2010 10:58 am

Tanto per parlare, durante una partecipazione ad uno dei numerosi convegni avevo capito che il 30/06 scorso scadeva la legge delega e che il Testo Unico non poteva più essere modificato e che le modifiche alla parte IV del suddetto T.U. avrebbero utilizzato la legge comunitaria che richiede all'Italia il recepimento della normativa sui rifiuti. Quindi il IV correttivo che modifica il Sistri dovrebbe essere stato illegittimo. Ma così non è stato. Il T.U. è stato modificato, o mi sbaglio?
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Messaggio  sueli il Gio Dic 02, 2010 12:06 pm

SISTRI day: operatori in piazza per protestare, non ancora conclusa la distribuzione dei dispositivi elettronici di Claudio Bovino Ancora ritardi ed incertezze sul SISTRI. Il Ministro dell'Ambiente Stefania Prestigiacomo ha annullato la conferenza stampa programmata per il 1 dicembre in cui avrebbe dovuto chiarire tutta una serie di aspetti ancora non risolti del nuovo sistema informatico, comunicando anche i dati ufficiali relativi alla distribuzione delle chiavette usb e della installazione delle black box sugli automezzi autorizzati, indispensabili per poter utilizzare il SISTRI. Il termine ultimo era stato prorogato al 30 novembre dal D.M. 28 settembre 2010, ma la CNA dice che si e' arrivati solo all'80% per le usb e al 70% per le black box. Intanto, sono scesi in piazza gli operatori.Alcuni dei problemi del SISTRI, volendo sintetizzare, possono essere ricondotti a due grandi filoni: nel primo possiamo far rientrare le problematiche relative al suo funzionamento (vi sono ancor molte cose da “tarare” e tante lacune nella normativa SISTRI lamentate dagli operatori) e ai ritardi nella distribuzione/installazione dei dispositivi elettronici, mentre nel secondo vi possiamo ricomprendere gli aspetti, per così dire “giudiziari”.

Qui trovano posto almeno la causa pendente innanzi al TAR (che dovrebbe portare a maggior chiarezza sui profili legati alla regolarità o meno dell’affidamento dei lavori per allestire il Sistema fatto in favore della Selex Service Management, della quale è amministratore delegato Sabatino Stornelli, già coinvolto nell’inchiesta sullo scandalo degli appalti all’Aquila), il segreto di Stato imposto dal Governo sull’intero progetto (che in più sedi e dallo stesso Ministro si è chiesto di togliere), la possibilità che lo stesso decreto istitutivo del SISTRI venga “annullato” dal TAR, ma anche l’apposita indagine sul SISTRI avviata dal pm Catello Maresca della Procura di Napoli relativamente ai rapporti sospetti (si tratterebbe di subappalti) tra la Selex e le società di Francesco Paolo De Martino (imprenditore di Castellammare di Stabia anche lui indagato), per la gestione del SISTRI. A causa del segreto di Stato non si conoscono ancora le cifre in ballo di questi affari. Insomma, una grande confusione. Vediamo quali sono le ultime novità, quindi.

La denuncia della CNA: ritardi e malfunzionamenti del SISTRI

Secondo l'associazione degli artigiani (CNA, nota del 22 novembre 2010), il nuovo sistema di controllo della tracciabilità dei rifiuti rappresenterebbe “una corsa con troppi ostacoli per circa 500 mila imprese”.

Manca poco meno di un mese dall’effettività dell’obbligo effettivo di aderire al SISTRI ma le cose si stanno muovendo ancora troppo lentamente e male. “Dopo tanto clamore - si legge nella nota - siamo solo all'80% della distribuzione dei dispositivi indispensabili alle aziende per rendere gli obblighi di tenuta delle scritture contabili, relative alla gestione dei rifiuti, e al 70% del montaggio delle black box a bordo degli automezzi autorizzati al trasporto dei rifiuti pericolosi nel Paese, ciò significa che decine di migliaia di imprese che hanno versato la tariffa 2010 per il funzionamento del sistema, sono nell'impossibilità di ottemperare ai propri obblighi, anche per la estrema difficoltà di accedere al Sistri attraverso il collegamento telematico che funziona malissimo”.

Continuando, la CNA spiega che “per compiere qualsiasi operazione, dal montaggio delle scatole nere sugli autoveicoli al carico e scarico dei rifiuti, le imprese sono costrette a passare ore, se non giorni, per un collegamento neppure assistito dalle dovute informazioni tecniche da parte del personale addetto”.

Ma gli artigiani, inoltre, sono preoccupati soprattutto per “l'esplosione dei costi che sta accompagnando tutta l'operazione, la complicazione delle procedure, e i rischi per l'ambiente dovuti anche ai vettori stranieri che circolano impunemente nel Paese senza dover rispettare le regole stabilite per le nostre imprese dal legislatore. Regole accompagnate da sanzioni assurde e inesigibili”.

D’altronde quella della CNA non vuole essere una polemica sterile: infatti, nella nota si legge che “Noi per primi chiediamo che i rifiuti vengano gestiti in piena legalità e nella totale difesa dell'ambiente, ma questo non si ottiene con un sistema complesso, costoso e ancora inefficiente come il Sistri.

Abbiamo già avanzato proposte per superare questo grave momento e, in tal senso, ribadiamo le richieste di prorogare il sistema cartaceo di gestione dei rifiuti ancora per il 2011, di considerare le tariffe pagate per il 2010 trasferite al 2012 e, nel frattempo, di apportare quelle modifiche assolutamente necessarie affinché il sistema di tracciabilità dei rifiuti funzioni realmente con beneficio per l'ambiente e per la salute dei cittadini.

Le imprese chiedono solo certezza di diritto e chiarezza nei costi e nelle necessità di programmazione”. Insomma, una nuova richiesta di proroga del “vecchio” sistema di gestione cartaceo e maggiore chiarezza a fronte della data “ufficiosa” della possibilità di usare la documentazione cartacea fino al 31 dicembre 2010.

Nel senso che tale data diverrà ufficiale una volta che verrà pubblicato in gazzetta il decreto di recepimento della direttiva 2008/98 sui rifiuti approvato in via definitiva dal CdM n. 114 del 18 novembre 2010, che contiene anche le nuove sanzioni in tema di SISTRI.

Annullata la conferenza stampa del MATTM sul SISTRI

Ormai da alcuni giorni si attendevano le dichiarazioni del Ministro Prestigiacomo in merito all’avanzamento dei lavori sul SISTRI, visto l’approssimarsi della data del 30 novembre (come detto, termine per la distribuzione delle USB e della installazione delle black box).

Il MATTM aveva fissato una prima conferenza per il 25 novembre, che poi aveva provveduto a rimandare annunciando che “per improvvisi impegni di governo del ministro, la conferenza è stata rimandata a mercoledì 1 dicembre”. Ieri, però, il MATTM ha definitivamente annullato la conferenza stampa senza indicare ulteriori date.

E così tutte le domande e le perplessità degli operatori rimarranno inespresse e senza possibilità di avere risposta. Ciò naturalmente aumenta i dubbi e alimenta le voci di chi sostiene che tutto sia ancora in alto mare.

Il SISTRY DAY

Nel frattempo, negli ultimi giorni, molti operatori si sono organizzati – anche utilizzando i blog e facebook - ed hanno provveduto ad organizzare una raccolta di firme, da presentare al Ministro per richiedere una nuova proroga del Sistema, ed una manifestazione di protesta proprio per il 1° dicembre.

Questo è il testo del comunicato ufficiale redatto a cura degli operatori che frequentano il sito http://www.sistriforum.com: “Migliaia di operatori nel settore dei rifiuti manifesteranno il 1 dicembre per ottenere la revisione del decreto del 17 dicembre 2009 con il quale è stato istituito il sistema di controllo della tracciabilità dei rifiuti (SISTRI). L’iniziativa si propone di garantire che il sistema di tracciabilità dei rifiuti, richiesto dalle normative comunitarie, sia un sistema praticabile, oltre che efficace.

Per questo è necessario che tale sistema sia compatibile con le pratiche già esistenti (e derivanti dalle normative già in vigore) e sia di facile attuazione.

Al contrario, quanto attualmente previsto dal SISTRI è di non facile applicazione, complesso e, proprio per questo, crea innumerevoli problemi interpretativi e gestionali.

Questa opinione è del resto condivisa anche in ambito parlamentare, come dimostrano le innumerevoli interpellanze, mozioni e disegni di legge (senza alcuna distinzione fra maggioranze e minoranze politiche), che richiedono una ulteriore proroga dell’entrata in vigore del SISTRI.

L’entrata in vigore del SISTRI, nella sua versione attuale, a causa degli insopportabili oneri finanziari e gestionali e della sua conseguente inapplicabilità, rischia di mettere in crisi il sistema di gestione dei rifiuti, con conseguenti cessazioni di attività (e perdita di posti lavoro) e, soprattutto, con la conseguente espansione delle attività illegali di produzione, trasporto e smaltimento di rifiuti (anche pericolosi), dal momento che chi già opera nell’illegalità non avrà problemi nel continuare a svolgere tali attività in maniera illegale e a prezzi stracciati.

Gli operatori che partecipano alla manifestazione (che prevede anche la consegna al Ministro dell’Ambiente della lettera allegata), sono pronti a sedersi immediatamente ad uno o più tavoli tecnici presso il Ministero per concordare le modifiche necessarie per rendere il SISTRI praticabile ed efficace”.
02/12/2010


http://www.ipsoa.it/PrimoPiano/SicurezzaAmbiente/sistri_day_operatori_in_piazza_per_protestare_non_ancora_conclusa_la_distribuzione_dei_dispositivi_elettronici_id1014884_art.aspx

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