Ultimi argomenti
» Quiz ADR 2017
Da MattiaC Oggi alle 3:36 pm

» conferimento a onlus o croce rossa
Da isamonfroni Sab Ott 12, 2019 9:51 am

» residui merce pericolosa su imballaggi ADR
Da benassaisergio Sab Ott 12, 2019 8:35 am

» definizione di imballaggio - cartucce silicone
Da pascozzi Ven Ott 11, 2019 12:04 pm

» RINNOVO AUTORIZZAZIONE CAT 4
Da ri-cicla Ven Ott 11, 2019 9:40 am

» PROCEDIMENTO DI R12
Da beltrale Mar Ott 08, 2019 1:07 pm

» DOPPIO PASSAGGIO R13 IMPIANTI
Da beltrale Lun Ott 07, 2019 3:17 pm

» Cisterna operante sotto sotto vuoto - Barrato Rosa - Mod DTT 306M
Da Enrico Lun Set 30, 2019 10:52 am

» pannelli veicolo ed esenzione 1.1.3.6
Da valterb Dom Set 29, 2019 12:05 pm

» cessione ramo d'azienda
Da valterb Dom Set 29, 2019 12:01 pm


Recupero fresato di asfalto

Pagina 1 di 2 1, 2  Seguente

Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Recupero fresato di asfalto

Messaggio  Zertex il Lun Nov 22, 2010 5:47 pm

Una curiosita'. Il fresato di asfalto, che non sarebbe altro che la "limatura" che viene effettuata durante la manutenzione delle strade quando si toglie uno strato di asfalto per poi procedere al rifacimento, e' considerato un rifiuto mi pare. Puo' essere riutilizzato come materiale inerte ad esempio al posto di uno stabilizzato da stendere per un piazzale ? Io credo che rimanga un rifiuto ed in quanto tale non sia possibile riutilizzarlo cosi' come e' ma chiedo un parere.
Zertex
Zertex
Utente Attivo

Messaggi : 183
Data d'iscrizione : 16.03.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  Zelia87 il Lun Nov 22, 2010 5:56 pm

CIao,

si hai detto bene il fresato è un rifiuto e viene quindi trasportato fino al centro recupero "sotto" formulario.

Dopo il recupero, ( devo ancora capire di cosa si tratti questa operazione) nessuno ti vieta, per quanto ne so io , di acquistarlo e stenderlo sostanzialmente dove vuoi.
Zelia87
Zelia87
Utente Attivo

Messaggi : 163
Data d'iscrizione : 01.10.10
Età : 32

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  Zertex il Lun Nov 22, 2010 10:00 pm

Il problema e' che pure io non ho chiaro cosa si intenda per recupero relativamente e questa particolare tipologia di rifiuto. Che io sappia tutto cio che e' asfalto puo' essere recuperata esclusivamente presso gli stabilimenti che producono bitume che lo reinmettono nel processo produttivo. Che poi uno stabilimento abbia una autorizzazione di gestione per esempio frantumare i suoi scarti di produzione ( e poi mescola il fresato ) ottenendo cosi un mps da vendere....e' tutta un'altra storia.....
Zertex
Zertex
Utente Attivo

Messaggi : 183
Data d'iscrizione : 16.03.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  Zelia87 il Mar Nov 23, 2010 9:31 am

Quello si.. però che io sappia è uso e consuetudine riutilizzare questo anche cosi, senza il reintegro del bitume ma solo con una seconda macinazione...

Di più non so...
Zelia87
Zelia87
Utente Attivo

Messaggi : 163
Data d'iscrizione : 01.10.10
Età : 32

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  Zertex il Mar Nov 23, 2010 3:38 pm

Grazie
Zertex
Zertex
Utente Attivo

Messaggi : 183
Data d'iscrizione : 16.03.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  geologoBG il Mer Nov 24, 2010 1:02 am

Le possibili attività di recupero del fresato sono elencate del DM 05.02.1998 - Allegato 1 - Suballegato 1 - punto 7.6.3:
a) produzione conglomerato bituminoso "vergine" a caldo e a freddo [R5];
b) realizzazione di rilevati e sottofondi stradali (il recupero è subordinato all'esecuzione del test di
cessione sul rifiuto tal quale secondo il metodo in allegato 3 al presente decreto) [R5].
c) produzione di materiale per costruzioni stradali e piazzali industriali mediante selezione
preventiva (macinazione, vagliatura, separazione delle frazioni indesiderate, eventuale
miscelazione con materia inerte vergine) con eluato conforme al test di cessione secondo il metodo
in allegato 3 al presente decreto [R5]
e punto 7.6.4:
Caratteristiche delle materie prime e/o dei prodotti ottenuti:
a)conglomerato bituminoso nelle forme usualmente commercializzate.
b) materiali per costruzioni nelle forme usualmente commercializzate.
geologoBG
geologoBG
Utente Attivo

Messaggi : 531
Data d'iscrizione : 28.01.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  palladinosrl il Mar Ago 23, 2011 2:17 pm

io ho un'industria di manufatti in cemento e riciclaggio materiale edile.
Recupero il 7.6 e, anche se le quantità in proporzione al 7.1 sono esigue, utilizzo il materiale risultante dalla frantumazione come elencato dall'amico qui sopra al punto 7.6.4: b) materiali per costruzioni nelle forme usualmente commercializzate.
p.s.: L'unico aspetto negativo è che i manufatti poi vengono pesantissimi!
palladinosrl
palladinosrl
Membro della community

Messaggi : 38
Data d'iscrizione : 05.05.11
Età : 41
Località : Casoria (Napoli)

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Registri carico e scarico e fresato

Messaggio  piolo il Gio Dic 01, 2011 7:55 pm

Ciao! sono appena arrivato..volevo sapere gentilmente una cosa e questa è la mia domanda:
la ditta che produce il fresato emetterà un formulario per il trasporto del rifiuto dal luogo di produzione fino al centro di recupero, il FIR dovrà essere registrato su un registro di carico e scarico?
Grazie per eventuale risposta...
piolo
piolo
Nuovo Utente

Messaggi : 2
Data d'iscrizione : 01.12.11

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  geologoBG il Ven Dic 02, 2011 9:40 am

piolo ha scritto:Ciao! sono appena arrivato..volevo sapere gentilmente una cosa e questa è la mia domanda:
la ditta che produce il fresato emetterà un formulario per il trasporto del rifiuto dal luogo di produzione fino al centro di recupero, il FIR dovrà essere registrato su un registro di carico e scarico?
Grazie per eventuale risposta...

No, il produttore/trasportatore di fresato non deve tenere il registro di carico e scarico se trattasi di rifiuto non pericoloso di cui al codice CER 170302.
geologoBG
geologoBG
Utente Attivo

Messaggi : 531
Data d'iscrizione : 28.01.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  Supremoanziano il Ven Dic 02, 2011 11:35 am

Essendo un codice a specchio vanno però eseguite le analisi.
Supremoanziano
Supremoanziano
Utente Attivo

Messaggi : 1493
Data d'iscrizione : 06.04.11
Località : Casa di riposo

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  carmine il Ven Dic 02, 2011 12:15 pm

Perchè per questo tipo di cer non si tiene il registo ? I trasportatori non deono registrare tutto quello trasportano anche se poi sono esonerati dal mud?
Grazie


geologoBG ha scritto:
piolo ha scritto:Ciao! sono appena arrivato..volevo sapere gentilmente una cosa e questa è la mia domanda:
la ditta che produce il fresato emetterà un formulario per il trasporto del rifiuto dal luogo di produzione fino al centro di recupero, il FIR dovrà essere registrato su un registro di carico e scarico?
Grazie per eventuale risposta...

No, il produttore/trasportatore di fresato non deve tenere il registro di carico e scarico se trattasi di rifiuto non pericoloso di cui al codice CER 170302.
carmine
carmine
Utente Attivo

Messaggi : 112
Data d'iscrizione : 01.02.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  Supremoanziano il Ven Dic 02, 2011 12:27 pm

Il discorso è piuttosto lungo ed articolato. Se ne è parlato più volte anche qui.

In estrema sintesi (ma proprio estrema) per i rifiuti che provengono da attività di costruzione e demolizione non vige l'obbligo di tenuta del registro di c/s rifiuti (produttore).

Idem se l'impresa che ha prodotto il rifiuto lo trasporta con i propri mezzi.

Certamente, se il trasportatore è un terzo, quest'ultimo ha l'obbligatorietà del registro.
Supremoanziano
Supremoanziano
Utente Attivo

Messaggi : 1493
Data d'iscrizione : 06.04.11
Località : Casa di riposo

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  geologoBG il Ven Dic 02, 2011 12:28 pm

Supremoanziano ha scritto:In estrema sintesi (ma proprio estrema) per i rifiuti che provengono da attività di costruzione e demolizione non vige l'obbligo di tenuta del registro di c/s rifiuti (produttore).

Idem se l'impresa che ha prodotto il rifiuto lo trasporta con i propri mezzi.

Aggiungo, se trattasi di rifiuti non pericolosi.
geologoBG
geologoBG
Utente Attivo

Messaggi : 531
Data d'iscrizione : 28.01.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  Supremoanziano il Ven Dic 02, 2011 12:37 pm

Chiaro, i rifiuti pericolosi non hanno nessuna deroga.
Supremoanziano
Supremoanziano
Utente Attivo

Messaggi : 1493
Data d'iscrizione : 06.04.11
Località : Casa di riposo

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  piolo il Ven Dic 02, 2011 8:25 pm

geologoBG ha scritto:
piolo ha scritto:Ciao! sono appena arrivato..volevo sapere gentilmente una cosa e questa è la mia domanda:
la ditta che produce il fresato emetterà un formulario per il trasporto del rifiuto dal luogo di produzione fino al centro di recupero, il FIR dovrà essere registrato su un registro di carico e scarico?
Grazie per eventuale risposta...

No, il produttore/trasportatore di fresato non deve tenere il registro di carico e scarico se trattasi di rifiuto non pericoloso di cui al codice CER 170302.

grazie!!!
piolo
piolo
Nuovo Utente

Messaggi : 2
Data d'iscrizione : 01.12.11

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  giorgiuzzo79 il Gio Feb 02, 2012 6:22 pm

ciao a tutti, sono appena iscritto e vorrei chiedere un chiarimento; da quello che ho capito la produzione di conglomerati bituminosi da recupero fresati è normata dalla UNI EN 13108-8:2006, categoria particolare per la quale non è richiesto un sistema di attestazione conformità 2+ in quanto, presumo, derivante da recupero di materiale già certificato (correggetemi se sbaglio).
Ma se vado a recuperare del materiale bituminoso posto in opera prima del 1 marzo 2008, ricado in qualche casistica definita dalla normativa di riferimento o che altro??
Grazie
giorgiuzzo79
giorgiuzzo79
Nuovo Utente

Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 02.02.12

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  cirillo il Gio Feb 02, 2012 6:36 pm

Zertex ha scritto:Una curiosita'. Il fresato di asfalto, che non sarebbe altro che la "limatura" che viene effettuata durante la manutenzione delle strade quando si toglie uno strato di asfalto per poi procedere al rifacimento, e' considerato un rifiuto mi pare. Puo' essere riutilizzato come materiale inerte ad esempio al posto di uno stabilizzato da stendere per un piazzale ? Io credo che rimanga un rifiuto ed in quanto tale non sia possibile riutilizzarlo cosi' come e' ma chiedo un parere.
E' rifiuto e, come tale, deve essere trattato.
Può andare:
- allo smaltimento (D15 - D1)
oppure
- al recupero (R13 - R5)
Quindi, in caso di recupero, questo può avvenire solo dopo un "passaggio" in R5
cirillo
cirillo
Moderatore

Messaggi : 7376
Data d'iscrizione : 24.05.11
Età : 64
Località : veneto

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  CROCIDOLITE il Gio Feb 02, 2012 7:04 pm

giorgiuzzo79 ha scritto:ciao a tutti, sono appena iscritto e vorrei chiedere un chiarimento; da quello che ho capito la produzione di conglomerati bituminosi da recupero fresati è normata dalla UNI EN 13108-8:2006, categoria particolare per la quale non è richiesto un sistema di attestazione conformità 2+ in quanto, presumo, derivante da recupero di materiale già certificato (correggetemi se sbaglio).
Ma se vado a recuperare del materiale bituminoso posto in opera prima del 1 marzo 2008, ricado in qualche casistica definita dalla normativa di riferimento o che altro??
Grazie

la normativa di riferimento è il D.M 05/02/98 e smi, che all'all. 1 pinto 7.6 recita



Recupero fresato di asfalto Fresat10
CROCIDOLITE
CROCIDOLITE
Utente Attivo

Messaggi : 3053
Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  giorgiuzzo79 il Ven Feb 03, 2012 3:58 pm

ringrazio per i chiarimenti circa la natura del rifiuto come tale; ma la questione per la quale rimango ancora all'oscuro (scusatemi se sono ridondante) è sapere se il prodotto che "esce" da un ciclo produttivo di conglomerati bituminosi che utilizza esclusivamente materiale bituminoso recuperato, per ottenere l'obbligatoria marcatura CE,fa riferimento a qualche tipo di attestazione di conformità oppure non ne necessita.
Grazie ancora
giorgiuzzo79
giorgiuzzo79
Nuovo Utente

Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 02.02.12

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  CJM il Ven Feb 03, 2012 4:01 pm

Vuoi sapere se la normativa sui rifiuti rimanda ad una particolare UNI per il materiale ottenuto?
CJM
CJM
Utente Attivo

Messaggi : 5476
Data d'iscrizione : 19.10.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  giorgiuzzo79 il Ven Feb 03, 2012 4:16 pm

esatto!
giorgiuzzo79
giorgiuzzo79
Nuovo Utente

Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 02.02.12

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  CJM il Ven Feb 03, 2012 4:21 pm

se noti quello che ha postato crocidolite al punto 7.6.4 "caratteristiche delle mp e/o prodotti ottenuti" non è citata nessuna norma (per altre tipologie di recupero invece ci sono delle norme definite)
quindi il tuo prodotto, a mio avviso, deve rispettare le norme generali per ogni conglomerato bituminoso
CJM
CJM
Utente Attivo

Messaggi : 5476
Data d'iscrizione : 19.10.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  giorgiuzzo79 il Ven Feb 03, 2012 4:43 pm

A questo proposito cito un link senza un w (per 7 gg non me ne fanno incollare) per chiarire definitviamente quale è il mio dubbio, sotto le parti della UNI di riferimento c'è la nota per me "critica".

ww.maino.com/conglomerati bituminosi.htm
giorgiuzzo79
giorgiuzzo79
Nuovo Utente

Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 02.02.12

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  CJM il Ven Feb 03, 2012 4:58 pm

Io sinceramente la leggo così : che conglomerato bituminoso voglio ottenere?
antisdrucciolo ecc... quindi deve sottostare a quelle norme.
In un impianto che produce conglomerato bituminoso a caldo,
posso utilizzare il fresato stradale preventivamente macinato come componente,
ma utilizzo anche altri componenti come gli inerti, poi lo metto in un essicatore e aggiungo il bitume.
Quindi a seconda della ricetta iniziale otterrò un prodotto finale che dovrà rispettare determinate iso.
Non mi vedo vincolata ad ottenere solo conglomerato bituminoso di recupero

questa è la mia opinione, magari potrà risponderti in maniera più puntuale chi ne sa di più
CJM
CJM
Utente Attivo

Messaggi : 5476
Data d'iscrizione : 19.10.10

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  CROCIDOLITE il Ven Feb 03, 2012 5:37 pm

quoto CJ ... in tutte le sue forme

il recupero è una cosa, con i suoi disciplinari e norme

le specifiche dei prodotti commercializzati, che provengano o meno dal riutilizzo dei rifiuti, sono altra cosa
CROCIDOLITE
CROCIDOLITE
Utente Attivo

Messaggi : 3053
Data d'iscrizione : 29.09.10
Località : IO/NOI/GAIA

Torna in alto Andare in basso

Recupero fresato di asfalto Empty Re: Recupero fresato di asfalto

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 1 di 2 1, 2  Seguente

Torna in alto


 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum