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Messaggio  lucagentilin il Ven Ott 22, 2010 3:28 pm

scusate ho un'altra domanda:
supponiamo che io produca un rifiuti (stracci da officina) e decide di registrarli con il codice cer non pericoloso. caric, carico, carico e carico e finalmente arriva il momento dello scarico. chiamo un laboratorio per fare le analisi, prende un campione rappresentativo, e le analisi mi dicono che il rifiuto è pericoloso. cosa faccio ora? il codice con il quale facevo le registrazioni era non pericoloso (150203) ma dalle analisi risulta pericoloso (150202). faccio un'operazione di scarico con il 150202 e metto nelle annotazioni che si tratta dei codici registrati 150203? help me please. thank you.
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Messaggio  riger il Ven Ott 22, 2010 3:48 pm

........se modifichi il carico ti fa cambiare il CER? perché sarebbe la cosa più sensata, segnalando chiaramente nelle note che ci hai messo mano perché un certificato di analisi ti ha detto di farlo...
Uno scarico con ricarico potrebbe anche starci (stretto), il problema è: che cosa metti come destinazione nello scarico del non pericoloso, che non si muove da li?

Premetto che i pericolosi non sono il mio campo, per cui ti pongo una domanda: le analisi non sarebbero da fare al momento del carico invece che dello scarico? le norme sono molto diverse, le quantità massime, i tempi di smaltimento..... secondo me qualcuno potrebbe avere qualche obiezione in sede di controllo, stai trattando come non pericoloso un rifiuto che invece è pericoloso...
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Messaggio  Sid il Ven Ott 22, 2010 4:27 pm

L'operazione di scarico con cer 15.02.02 non puoi farla se hai in precedenza caricato in 15.02.03; una possibilità è modificare il cer del carico, ma non ho idea se sia possibile con SISTRI.
La caratterizzazione del rifiuto è responsabilità del produttore, ma in effetti le analisi si fanno fare prima dello scarico: sui registri cartacei si poteva inserire una nota per giustificare, analisi alla mano, il cambio di cer, ma col SISTRI non credo abbiano ancora previsto questa ipotesi...
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Messaggio  lucagentilin il Ven Ott 22, 2010 4:50 pm

sul registro di carico e scarico lo scaricavo come preicoloso e poi indicavo nelle note che si riferiva ai carichi dei non pericolosi. almeno questo è giusto secondo voi? rimaniamo in attesa di cosa dice il SISTRI...
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Messaggio  diegoarrigoni il Ven Ott 22, 2010 5:02 pm

lucagentilin ha scritto:sul registro di carico e scarico lo scaricavo come preicoloso e poi indicavo nelle note che si riferiva ai carichi dei non pericolosi. almeno questo è giusto secondo voi? rimaniamo in attesa di cosa dice il SISTRI...

secondo me devi modificare tutti i carichi mettendo nella giustificazione che si tratta di modifica a seguito di analisi del rifiuto. Comunque per i rifiuti con codice a specchio è sempre utile gestirli sia per il deposito temporaneo, sia per gli imballi come pericoli.
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Messaggio  aras il Ven Ott 22, 2010 5:12 pm

diegoarrigoni ha scritto:
lucagentilin ha scritto:sul registro di carico e scarico lo scaricavo come preicoloso e poi indicavo nelle note che si riferiva ai carichi dei non pericolosi. almeno questo è giusto secondo voi? rimaniamo in attesa di cosa dice il SISTRI...

secondo me devi modificare tutti i carichi mettendo nella giustificazione che si tratta di modifica a seguito di analisi del rifiuto. Comunque per i rifiuti con codice a specchio è sempre utile gestirli sia per il deposito temporaneo, sia per gli imballi come pericoli.

Anche noi facciamo così, in alcuni casi ai clienti, a meno che non abbiano la necessità di avere un documento che attesti la non pericolosità diciamo di smaltire come pericoloso in modo da evitare anche le spese delle analisi, che oltretutto se non ricordo male devono essere ripetute tutti gli anni...
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Messaggio  anto74 il Ven Ott 22, 2010 5:20 pm

riger ha scritto:........se modifichi il carico ti fa cambiare il CER? perché sarebbe la cosa più sensata, segnalando chiaramente nelle note che ci hai messo mano perché un certificato di analisi ti ha detto di farlo...
Uno scarico con ricarico potrebbe anche starci (stretto), il problema è: che cosa metti come destinazione nello scarico del non pericoloso, che non si muove da li?

Premetto che i pericolosi non sono il mio campo, per cui ti pongo una domanda: le analisi non sarebbero da fare al momento del carico invece che dello scarico? le norme sono molto diverse, le quantità massime, i tempi di smaltimento..... secondo me qualcuno potrebbe avere qualche obiezione in sede di controllo, stai trattando come non pericoloso un rifiuto che invece è pericoloso...

E' corretto quello che dice Riger: la caratterizzazione analitica va fatto all'atto della produzione dei rifiuti, quindi quando li carichi devi avere già individuato il cer corretto.
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Messaggio  Sid il Ven Ott 22, 2010 5:32 pm

Ok, bisogna individuare il codice corretto e siamo d'accordo, ma la domanda era un'altra: se carichi il codice sbagliato, come ti comporti?
Con il registro cartaceo si poteva scaricare mettendo nelle note il riferimento ai carichi non pericolosi, ma col SISTRI che si fa?
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Messaggio  aras il Ven Ott 22, 2010 5:35 pm

eheheh vero...siamo andati un po offtopic..

se non erro puoi annullare il caricamento a registro cronoligico e successivamente della scheda sistri qualora tu l'avessi già fatta...indicando nella motivazione ERRATA COMPILAZIONE CER

oppure provare la trada della modifica...
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Messaggio  giampy il Lun Ott 25, 2010 8:43 am

fin quando non firmi la scheda puoi sempre modificarla.
il problema è che se faccio le analisi del rifiuto al primo carico, al momento dello scarico quelle analisi non derivano da un campione rappresentativo.
in genere le analisi le ho sempre fatte prima dello scarico, avendo comunque un approccio prudenziale nella gestione di quel rifiuto ( lo consideravo pericoloso, con tutte le conseguenze nella gestione del deposito temporaneo). poi se dalle analisi risultava non pericoloso lo inserivo nelle annotazioni.
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