Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

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Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  cesoia il Mer Lug 14, 2010 9:17 am

Buongiorno, nella confusione generale di proroghe, modalità e sanzioni nel passaggio dalla carta alla vita vissuta, avrei un quesito senza risposta.

http://www.sistri.it/Documenti/Rassegna/2010_04_16_MinAmbiente.pdf

La notizia sopra, annunciata entusiasticamente dal Min.Prestigiacomo, datata 16 aprile 2010, prevede il recepimento da parte dell'Italia della direttiva europea 98 del 2009, entro dicembre 2010.

All'interno della stessa, la cosa eclatante riguarda l'abolizione della definizione di rifiuto per rottami ferrosi e carta, che tornerebbero ad essere trattate come mps, dato l'elevato grado di riammissibilità di questi materiali nel ciclo produttivo.

Questa modifica mi pare di capire, crea conflitto col sistema Sistri stesso. Ma dal 16 aprile ad oggi, non se n'è saputo più nulla.

Noi siamo un impianto di recupero e smaltimento di materiali ferrosi e non, codici rifiuti non pericolosi r4 r13, già iscritto al sistri, con richiesta per black box in corso.

In questo conflitto di fonti, chi prevarrà? la gerarchia delle fonti da ragione all'UE, a discapito del sistri per questa tipologia di MPS/rifiuti.

C'è caso si possa essere esentati dal sistema?

Sarà possibile avere una comunicazione chiara e definitiva, che non faccia perdere tempo ed euro a chi deve districarsi tra decreti, proroghe e sanzioni e magari nel frattempo lavorare?

Grazie

Buona giornata
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Admin il Mer Lug 14, 2010 9:32 am

Benvenuto nel forum Very Happy

il testo dello schema di recepimento della Direttiva licenziato dal Ministero il 16 luglio, in materia di cessazione della qualifica di riifuto, si esprime in un articolo da emanarsi (il 184 ter) del D.Lgs 152/06:

http://www.sistriforum.com/emendamenti-al-decreto-di-recepimento-dell-direttiva-ce-98-2008-f27/articolo-184-ter-cessazione-della-qualifica-di-rifiuto-t1055.htm

E' chiaro che quando le modifiche al TUA saranno definitive ed approvate, come norma di rango primario, avranno prevalenza su tutta la disciplina attuativa del Sistri.
E' altrettanto chiaro che, ad oggi, non è cambiato ancora nulla: dunque avete fatto bene ad iscrivervi.
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  cesoia il Mer Lug 14, 2010 9:53 am

Grazie per la rapida risposta e per il benvenuto!

Mi sorge allora un dubbio, visto l'entusiasmo del Ministro sbandierare il recepimento della normativa europea sei mesi in anticipo rispetto la scadenza, dovremo attendere entro dicembre la definitiva modifica e approvazione che semplifichi la nostra attività come DICHIARATO nella notizia.

L'esenzione dal sistema va di pari passo all'approvazione delle modifiche, ma ad oggi, pur senza una data, sembra una certezza, visti i presupposti.

Ma se il sistri è stato prorogato al 1 ottobre 2009, per assurdo, avremo due mesi di operatività? avremo ulteriore proroga?

Dovranno poi rimborsare i costi sostenuti per l'iscrizione a chi poi ne verrà esentato (senza contare i disguidi e il tempo perso)?

E' possibile che ci si debba sembra perdere in questo mare legislativo, fatto di gerarchie, proroghe, esenzioni e mancanza di chiarezza?

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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  VdT il Mer Lug 14, 2010 11:56 am

Benvenuto in Italia allora.
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  cesoia il Gio Set 09, 2010 8:01 am

Ci sono novità in riguardo?

grazie

Buona giornata
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Mariangela il Gio Set 09, 2010 8:19 am

[quote="cesoia"]Ci sono novità in riguardo?

Sono nello stesso tuo settore, per quanto sappia io, ad oggi, nessuna novità.
Buona giornata. Smile ciao
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  CaRoby il Gio Set 09, 2010 5:42 pm

cesoia ha scritto:Ci sono novità in riguardo?

grazie

Buona giornata

Dal 26 Agosto sono operative le modifiche al TU (D.Lgs 152/08) introdotte con il D.Lgs 128 del Giugno 2010 ..... Ma tra questi non vi è modifica alcuna al 184 ter come auspicato da Admin .... quindi la modifica al TU Ambientale l'hanno fatta, ma non hanno introdotto quanto annunciato.Dubito riescano a farlo entro Dicembre mi dispiace. No
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  VdT il Gio Set 09, 2010 5:43 pm

ma le modifiche alla parte quarta non ci sono osbaglio?
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  greselin il Gio Set 09, 2010 5:47 pm

no non sbagli.
Le uniche modifiche introdotte riguardano:
• parte prima: “Disposizioni comuni e principi generali”
• parte seconda: “Procedure per la valutazione ambientale strategica (VAS), per la valutazione d'impatto ambientale (VIA) e per l'autorizzazione ambientale integrata (IPPC)”
• parte quinta: “Norme in materia di tutela dell'aria e di riduzione delle emissioni in atmosfera”

ciao
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  VdT il Gio Set 09, 2010 6:03 pm

ah ecco, quindi la parte più interessante per me deve ancora attendere.
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  cesoia il Mer Set 15, 2010 8:55 am

mi sono informato, a breve è attesa la revisione della parte IV, quella più interessante e corposa viste le linee guida date dalla comunità europea che sono in evidente conflitto da quanto il sistri andrà poi a regolamentare.

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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  greselin il Mer Set 15, 2010 9:34 am

speriamo! questa modifica è attesa da tempo ormai!
censura
grazie cesoia
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  cesoia il Mer Set 15, 2010 9:46 am

Di niente!

Egoisticamente spero che cessi la qualifica di RIFIUTO per la tipologia di materiali trattati nella normativa europea, e che si torni alla qualifica di mps.

Anche se guardando un po' più in la, c'è da pensare che anche le acciaierie e ferriere dovranno probabilmente un domani uniformarsi a leggi e limitazioni riguardanti emissioni in atmosfera, gestione materiali in entrata e tutto quanto ad oggi ci stiamo sobbarcando noi.

Nel frattempo rimaniamo in attesa che qualcosa si muova, per una volta in positivo, e semplifichi veramente l'attività lavorativa.
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Mariangela il Mer Set 15, 2010 10:26 am

cesoia ha scritto:Di niente!

Egoisticamente spero che cessi la qualifica di RIFIUTO per la tipologia di materiali trattati nella normativa europea, e che si torni alla qualifica di mps.

Anche se guardando un po' più in la, c'è da pensare che anche le acciaierie e ferriere dovranno probabilmente un domani uniformarsi a leggi e limitazioni riguardanti emissioni in atmosfera, gestione materiali in entrata e tutto quanto ad oggi ci stiamo sobbarcando noi.

Nel frattempo rimaniamo in attesa che qualcosa si muova, per una volta in positivo, e semplifichi veramente l'attività lavorativa.

Sono pienamente in accordo con te! Smile
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  cesoia il Mer Set 22, 2010 12:15 pm

Nuove news per la discussione del titolo V e non solo, fino al 24 ottobre sarà in discussione in parlamento il decreto di recepimento della Direttiva CE 88/2008.


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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Mariangela il Mer Set 22, 2010 12:58 pm

cesoia ha scritto:Nuove news per la discussione del titolo V e non solo, fino al 24 ottobre sarà in discussione in parlamento il decreto di recepimento della Direttiva CE 88/2008.



Grazie. Staremo a vedere. Smile
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Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Olga il Mar Nov 23, 2010 11:54 am

cesoia ha scritto:Nuove news per la discussione del titolo V e non solo, fino al 24 ottobre sarà in discussione in parlamento il decreto di recepimento della Direttiva CE 88/2008.


Question Buongiorno a tutti, sto attendendo che il Parlamento emani questo decreto ...E da quando sarà attuativo?
Avete novità al riguardo?

Perché se la carta da macero, ovvero se gli invenduti delle agenzie di distribuzione stampa quali quotidiani e riviste sono considerati MPS non SARA’ OBBLIGATORIO L’ISCRIZIONE NEMMENO IN QUALITA’ DI INTERMEDIARIO SENZA DETENZIONE.


Grazie a tutti per una risposta.
Olga
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  davifer il Mar Nov 23, 2010 3:22 pm

Ciao a tutti, anche io attendo una risposta sull'argomento, visto che finalmente qualcuno si è reso conto che il ferro non è rifiuto! grazie Very Happy
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Ospite il Mar Nov 23, 2010 3:58 pm

Da una prima lettura del decreto di recepimento (per carità, piuttosto superficiale) è stata cambiata profondamente la definizione di "sottoprodotto".

Con la nuova definizione, alcuni materiali o sostanze (come il ferro), che prima erano considerate tout court rifiuti in mancanza di rigidi requisiti, ora possono essere definite "sottoprodotti" e non più rifiuti.

@Olga
Le Materie Prime Secondarie sono un'altra cosa rispetto ai sottoprodotti.

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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Olga il Mar Nov 23, 2010 4:55 pm

Leone il cane fifone ha scritto:Da una prima lettura del decreto di recepimento (per carità, piuttosto superficiale) è stata cambiata profondamente la definizione di "sottoprodotto".

Con la nuova definizione, alcuni materiali o sostanze (come il ferro), che prima erano considerate tout court rifiuti in mancanza di rigidi requisiti, ora possono essere definite "sottoprodotti" e non più rifiuti.

@Olga
Le Materie Prime Secondarie sono un'altra cosa rispetto ai sottoprodotti.

anche la carta faceva parte del medesimo paragrafo... io la chiamo materia prima secondaria anche se credevo fosse la medesima definizione di sottoprodotto...
per cui ancora più confusione!
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Ospite il Mar Nov 23, 2010 5:00 pm

Le MPS derivano da una delle operazioni di recupero dei rifiuti, i sottoprodotti NON sono rifiuti

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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Olga il Mar Nov 23, 2010 5:23 pm

Leone il cane fifone ha scritto:Le MPS derivano da una delle operazioni di recupero dei rifiuti, i sottoprodotti NON sono rifiuti

grazie
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  giampy il Mar Nov 23, 2010 6:41 pm

Leone il cane fifone ha scritto: Con la nuova definizione, alcuni materiali o sostanze (come il ferro), che prima erano considerate tout court rifiuti in mancanza di rigidi requisiti, ora possono essere definite "sottoprodotti" e non più rifiuti.
un ritorno al ronchi quater?
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  davifer il Mer Nov 24, 2010 4:18 pm

è una nuova definizione che cambia completamente la categoria di rifiuto oppure resta invariato per quanto riguarda il sistri?
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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

Messaggio  Ospite il Mer Nov 24, 2010 4:21 pm

Non capisco ciò che vuoi dire. Puoi spiegarti meglio?

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Re: Recepimento Normative UE 98/2009 - Rottami Ferrosi, Carta: Materie prime seconde o rifiuti?

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