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Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

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Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

Messaggio  PiazzaPulita il Mar Dic 13, 2016 1:18 pm

qualcuno ha già esaminato questa delibera?

http://www.albonazionalegestoriambientali.it/download/it/deliberecomitatonazionale/071-Del05_03.11.2016.pdf

alcune novità mi lasciano perplesso...
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Re: Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

Messaggio  pascozzi il Mar Dic 13, 2016 3:00 pm

PiazzaPulita ha scritto:qualcuno ha già esaminato questa delibera?

http://www.albonazionalegestoriambientali.it/download/it/deliberecomitatonazionale/071-Del05_03.11.2016.pdf

alcune novità mi lasciano perplesso...

Cosa nello specifico?
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Re: Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

Messaggio  isamonfroni il Mer Dic 14, 2016 11:10 am

Che cosa c'è che ti lascia perplesso? dovresti essere un po' più specifico...

Personalmente trovo che sia stato fatto uno sforzo di chiarezza per adeguare la normativa dell'albo a quello che si verifica nella realtà, in quasi tutte le città italiane

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Re: Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

Messaggio  Paolo UD il Mer Dic 14, 2016 6:56 pm

beh, effettivamente lasciano alcune perplessità le tabelle delle dotazioni minime.
Per esempio:
Classe B (cat 4 o 5):
Portata utile 100 ton (che si può raggiungere anche con 3 mezzi, ma diciamo pure 4). Personale addetto 9 il che mi sembra un po' tantini...

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Re: Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

Messaggio  isamonfroni il Mer Dic 14, 2016 8:39 pm

Paolo UD ha scritto:beh, effettivamente lasciano alcune perplessità le tabelle delle dotazioni minime.
Per esempio:
Classe B (cat 4 o 5):
Portata utile 100 ton (che si può raggiungere anche con 3 mezzi, ma diciamo pure 4). Personale addetto 9 il che mi sembra un po' tantini...

Paolo

Però devi pensare che la classe B va fino a 200.000 ton/anno che se consideri una portata media per mezzo di 25 ton, vuol dire 8.000 viaggi/anno.
Considerando 250 gg lavorativi vuol dire 32 viaggi al giorno. Mi sembra che 4 camion siano proprio il minimo (anzi meno del minimo perchè fammi vedere un camion di rifiuti che riesce a smazzarsi 8 viaggi al giorno senza fermarsi mai).

I 9 addetti sono di nuovo corretti perchè per motivi di sicurezza sui camion grossi è bene che vadano in 2 per alternarsi alla guida, dato che non si può guidare più di 4 ore di fila senza fermarsi.
Il nono addetto serve di scorta visto che gli altri 8 hanno pure il diritto di andare in ferie, essere ammalati, prendersi un giorno di permesso ecc...

La ratio è chiara: stanno cercando di fare un po' di pulizia da tutta quella selva di sottoscalisti col furgone e spostare il tiro verso i veri trasportatori professionali

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Re: Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

Messaggio  Paolo UD il Mer Dic 14, 2016 10:36 pm

isamonfroni ha scritto:

Però devi pensare che la classe B va fino a 200.000 ton/anno che se consideri una portata media per mezzo di 25 ton, vuol dire 8.000 viaggi/anno.
Considerando 250 gg lavorativi vuol dire 32 viaggi al giorno. Mi sembra che 4 camion siano proprio il minimo (anzi meno del minimo perchè fammi vedere un camion di rifiuti che riesce a smazzarsi 8 viaggi al giorno senza fermarsi mai).
Permettimi di dissentire ma, proprio perché seguo molto da vicino delle aziende di trasporto rifiuti, so come si muovono. Inanzitutto hai fatto i calcoli sul quantitativo massimo, ma considera che già con 60.001 ton devi passare in B.
Tieni anche presente che molte aziende acquistano semirimorchi in alluminio per aumentare le portate e quindi si superano tranquillamente le 30 ton a viaggio.
Quindi con 8 viaggi al giorno per un parco veicolare di 4 mezzi, puoi tranquillamente superare le 60.000. Considera anche che non puoi stabilire a priori le distanze medie da percorrere. Potresti trovati delle situazioni in cui le distanze tra UL di produzione e destinatario possono essere dell'ordine di poche decine di km, quindi capita spesso che si facciano 4 viaggi nel pieno rispetto delle ore di guida.
isamonfroni ha scritto:
I 9 addetti sono di nuovo corretti perchè per motivi di sicurezza sui camion grossi è bene che vadano in 2 per alternarsi alla guida, dato che non si può guidare più di 4 ore di fila senza fermarsi.
Il nono addetto serve di scorta visto che gli altri 8 hanno pure il diritto di andare in ferie, essere ammalati, prendersi un giorno di permesso ecc...
Se dici questo significa che conosci poco le aziende di trasporto conto terzi di rifiuti come pure la sicurezza che hanno i nuovi trattori stradali.
Prima di tutto in Italia nessuno può permettersi di far viaggi col doppio autista (se non facendo come si vede su Striscia la Notizia).
Le aziende che sono soppravissute alla crisi del 2008 e che vivono di trasporti e rispettano le regole hanno dovuto ottimizzare i costi in altra maniera, ad esempio con triangolazioni, acquisto di mezzi più performanti e meno assetati di gasolio.
I nuovi trattori stradali sono ben lungi dei vecchi camion quando cambiavi con la doppietta. Ormai marce automatiche, sistemi anticollisione, sensori di superamento della linea contiunua ecc ecc fanno dell'autista un passeggero che si riposa.

Quello che critico in una tabella così, alla luce di quanto ho cercato di esporti, è che vengono penalizzate enormemente le aziende più performanti che investono (massima resa dei mezzi, utilizzo delle ore di guida intorno al 95%, investimenti in logistica ecc ecc) mentre si premiano le aziende che "sprecano" e che per restare in piedi devono trovare altre forme di risparmio (e se ne sentono di tutti i colori putroppo, dalle calamite alle tessere scambiate).[/quote]

isamonfroni ha scritto:
La ratio è chiara: stanno cercando di fare un po' di pulizia da tutta quella selva di sottoscalisti col furgone e spostare il tiro verso i veri trasportatori professionali
non è questo il modo.

ciao
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Re: Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

Messaggio  isamonfroni il Ven Dic 16, 2016 11:14 am

Ci ho fatto solo 25 anni in aziende che si occupano professionalmente di trasporto di rifiuti e tutt'ora ne seguo un paio, per cui sì, effettivamente conosco poco il mondo dei trasportatori...

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Re: Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

Messaggio  PiazzaPulita il Ven Dic 16, 2016 4:56 pm

...fare un po' di pulizia da tutta quella selva di sottoscalisti col furgone ...

sottoscalisti starebbe a dire?
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Re: Albo Gestori - Novità iscrizioni dal 01 febbraio 2017

Messaggio  Supremoanziano il Ven Dic 16, 2016 7:58 pm

PiazzaPulita ha scritto:...fare un po' di pulizia da tutta quella selva di sottoscalisti col furgone ...

sottoscalisti starebbe a dire?

Chi lavora in nero. Chi lavora in un "sottoscala" lavora in un luogo non adatto.
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