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Messaggio  sviluppo il Mer Mag 25, 2016 1:00 pm

Buongiorno a tutti.
Sapete dirmi come deve essere gestito il registro C/S di un produttore iniziale di rifiuti?
Quando un rifiuto viene portato a smaltimento, sul registro bisogna fare un carico con la quantità accettata sul formulario e lo scarico che fa riferimento ad esso?
Normalmente faccio fare così...ma qualche cliente ha avuto problemi perchè l'ente di controllo vuole sul carico un peso presunto e nelle note il peso effettivo e poi nello scarico solo il peso accettato...
Voi come lo gestite?
Fatemi sapere e ringrazio tutti per la risposta.
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Re: Registro C/S Produttori iniziali

Messaggio  cirillo il Mer Mag 25, 2016 2:26 pm

Ma Lei è un consulente ambientale? No, perché un consulente ambientale, visto che parla di "clienti", ste robe, (siamo all ABC appena appena), le dovrebbe sapere.

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Re: Registro C/S Produttori iniziali

Messaggio  nickcla il Mer Mag 25, 2016 2:43 pm

Ho la sensazione che Sviluppo parli di software e che i clienti siano gli utenti dello stesso.
Anch'io ho la stessa perplessità: ultimamente chi controlla pone una particolare attenzione alla questione del carico presunto. Secondo me Sistri ha fatto scuola. Ci rivorrebbe il campo "Peso verificato a destino" che sul cartaceo è esistito per pochi mesi (una delle poche modifiche intelligenti che erano state fatte).
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Re: Registro C/S Produttori iniziali

Messaggio  Supremoanziano il Mer Mag 25, 2016 2:53 pm

cirillo ha scritto:... (siamo all ABC appena appena),...

No cirillo, siamo ancora alle cornicette...
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Re: Registro C/S Produttori iniziali

Messaggio  cirillo il Mer Mag 25, 2016 2:57 pm

Sul cartaceo, nello scarico, si riporta il peso presunto indicato nel FIR (che altro non è che la somma dei pesi dei diversi carichi che si conferiscono), successivamente si riporta nella colonna ANNOTAZIONI, il peso reale riscontrato a destino, con l'arrivo della 4^ copia del FIR. Non ci sono altri metodi.
Lascio ai programmatori come trasferire questa modalità operativa in un programma gestionale.

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Re: Registro C/S Produttori iniziali

Messaggio  cirillo il Mer Mag 25, 2016 3:04 pm

nickcla ha scritto:... Ci rivorrebbe il campo "Peso verificato a destino" che sul cartaceo è esistito per pochi mesi (una delle poche modifiche intelligenti che erano state fatte).
Ma giustamente è stata tolta in quanto, questa modifica, era una "invenzione" (giusta, saggia, positiva,  ecc ecc... ma sempre un'invenzione) della Buffetti che rendeva, di fatto, il modello del registro NON CONFORME al modello ministeriale per modificare il quale si rende necessario un apposito decreto attuativo.

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Re: Registro C/S Produttori iniziali

Messaggio  sviluppo il Mer Mag 25, 2016 3:13 pm

cirillo ha scritto:Ma Lei è un consulente ambientale? No, perché un consulente ambientale, visto che parla di "clienti", ste robe, (siamo all ABC appena appena), le dovrebbe sapere.

Grazie per le risposte...comunque non sono un consulente ambientale.
Credo che il forum serve a questo...a confrontarsi e a conoscere info...anche l'ABC...
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Re: Registro C/S Produttori iniziali

Messaggio  sviluppo il Mer Mag 25, 2016 3:22 pm

cirillo ha scritto:Sul cartaceo, nello scarico, si riporta il peso presunto indicato nel FIR (che altro non è che la somma dei pesi dei diversi carichi che si conferiscono), successivamente si riporta nella colonna ANNOTAZIONI, il peso reale riscontrato a destino, con l'arrivo della  4^ copia del FIR. Non ci sono altri metodi.
Lascio ai programmatori come trasferire questa modalità operativa in un programma gestionale.

Una domanda su questa affermazione: Nel MUD, la quantità prodotta non sarà quella reale?
Se carico 100 (presunto) e scarico 100 (presunto) ma nelle note dello scarico metto 120 (peso accettato)...il dato nel mud "Rifiuto prodotto" è la somma dei carichi (100)...portato a terzi (somma degli scarichi) (100)...ma realmente è 120...
Oppure andrebbe 100 nel rifiuto prodotto e 120 in quello consegnato a terzi...
Non credo che abbia tanta logica...specialmente per produttori iniziali senza pesa..
Sbaglio?
Ovviamente questo è un confronto con voi.
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Re: Registro C/S Produttori iniziali

Messaggio  nickcla il Mer Mag 25, 2016 3:29 pm

cirillo ha scritto: Ma giustamente è stata tolta in quanto, questa modifica, era una "invenzione" (giusta, saggia, positiva,  ecc ecc... ma sempre un'invenzione) della Buffetti che rendeva, di fatto, il modello del registro NON CONFORME al modello ministeriale per modificare il quale si rende necessario un apposito decreto attuativo.

La questione "tipografica" in effetti non la conosco. Io mi riferivo al decreto del 02/05/2006 (GU n. 107 del 10/05/2006) in cui nell'allegato A compariva propria la dicitura "Peso verificato a destino".

Sul confronto nel Forum dall'ABC in poi, concordo con sviluppo
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Re: Registro C/S Produttori iniziali

Messaggio  cirillo il Mer Mag 25, 2016 3:36 pm

sviluppo ha scritto:
cirillo ha scritto:Sul cartaceo, nello scarico, si riporta il peso presunto indicato nel FIR (che altro non è che la somma dei pesi dei diversi carichi che si conferiscono), successivamente si riporta nella colonna ANNOTAZIONI, il peso reale riscontrato a destino, con l'arrivo della  4^ copia del FIR. Non ci sono altri metodi.
Lascio ai programmatori come trasferire questa modalità operativa in un programma gestionale.

Una domanda su questa affermazione: Nel MUD, la quantità prodotta non sarà quella reale?
Se carico 100 (presunto) e scarico 100 (presunto) ma nelle note dello scarico metto 120 (peso accettato)...il dato nel mud "Rifiuto prodotto" è la somma dei carichi (100)...portato a terzi (somma degli scarichi) (100)...ma realmente è 120...
Oppure andrebbe 100 nel rifiuto prodotto e 120 in quello consegnato a terzi...
Non credo che abbia tanta logica...specialmente per produttori iniziali senza pesa..
Sbaglio?
Ovviamente questo è un confronto con voi.
Il MUD va fatto con il PESO REALE. (Se ho stimato 100 e poi, verificato, il peso è 120, in realtà ho prodotto 100 o 120?)
Quindi nel MUD avrò:
- prodotto 120
- smaltito 120

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Messaggio  sviluppo il Mer Mag 25, 2016 3:47 pm

cirillo ha scritto:
Il MUD va fatto con il PESO REALE. (Se ho stimato 100 e poi, verificato, il peso è 120, in realtà ho prodotto 100 o 120?)
Quindi nel MUD avrò:
- prodotto 120
- smaltito 120
Immaginavo...conosci il riferimento normativo che indica di fare in questo modo?...parlo dei registri..

Grazie per le info cmq.
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Messaggio  isamonfroni il Mer Mag 25, 2016 4:44 pm

sviluppo ha scritto:
cirillo ha scritto:
Il MUD va fatto con il PESO REALE. (Se ho stimato 100 e poi, verificato, il peso è 120, in realtà ho prodotto 100 o 120?)
Quindi nel MUD avrò:
- prodotto 120
- smaltito 120
Immaginavo...conosci il riferimento normativo che indica di fare in questo modo?...parlo dei registri..

Grazie per le info cmq.

Tutti i riferimenti normativi in materia di compilazione di registri e fir stanno nei DM 145 e 148 del 1998 e nella circolare Gab/dec/08 agosto 1998.

Peraltro un grande riferimento normativo non serve, basta il buon senso
Se quando il rifiuto parte hai stimato un peso di 100 e quando arriva in un posto dove lo pesano con la bilancia si scopre che erano 120, è piuttosto probabile che fossero 120 anche quando è partito, dunque i 120 sono quello che è stato prodotto.

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