Bando di gara per SISTRI

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Bando di gara per SISTRI

Messaggio  benassaisergio il Dom Giu 28, 2015 10:04 am

Sul sito della CONSIP è stato pubblicato il bando di gara  europea per l'assegnazione del "nuovo" SISTRI.
http://www.consip.it/press_room/comunicati/2015/6/notizia_0021]http://www.consip.it/press_room/comunicati/2015/6/notizia_0021

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  Aurora Brancia il Dom Giu 28, 2015 10:38 am

è durata pochissimo, forse era solo una "prova generale".
guardate voi stessi, dopo mezz'ora è off line:


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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  marcosperandio il Dom Giu 28, 2015 11:46 am

È qui!


http://www.consip.it/gare/bandi/storico_gare/2015/gara_0021/index.html

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  fabiodafirenze il Dom Giu 28, 2015 12:59 pm

60 (sessanta) mesi

comunque, scommetto una birra che vince Mauro Moretti e la Selex..

ah, per chi ha avvocati assetati di sangue, le due righe di descrizione del bando sembrano una definizione da wikipedia di gestionale rifiuti tout court..

ri-ah; i 260 testoni deriveranno direttamente dalle casse del MATTM o dagli aleatori contributi degli operatori?

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  Aurora Brancia il Dom Giu 28, 2015 3:29 pm

fabiodafirenze ha scritto:...
ri-ah; i 260 testoni deriveranno direttamente dalle casse del MATTM o dagli aleatori contributi degli operatori?

ecco qui, quando ci sono delle buone notizie arriva sempre il criticone di turno Wink che non gli sta mai bene niente !

ma che importa chi paga, su ! avremo l'ebbrezza di poter dire che noi seguiamo i nostri rifiuti pericolosi passo per passo!
se siano stati ben classificati e/o quindi facciano la loro più ambientalmente ed economicamente corretta morte, pure è del tutto ininfluente, sul traguardo finale che conta sul serio: "tenere le carte a posto".
figuriamoci che libido, tenere addirittura dei files, a posto.  

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  Admin il Dom Giu 28, 2015 8:24 pm

Hanno rispettato la scadenza del 30 giugno e già questo, in Italia, è un evento straordinario.

Termine per il ricevimento delle offerte o delle domande di partecipazione:
Data: 05/08/2015 Ora: 12:00

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  fabiodafirenze il Dom Giu 28, 2015 8:37 pm

Ah, c'è anche il comunicato ufficiale di Galletti..

http://www.minambiente.it/comunicati/sistri-galletti-si-apre-un-nuovo-corso-un-sistema-moderno-ed-efficace

Sono sempre più convinto che è semplicemente un sistema per mantenere Selex, il suo bunker col sistema attuale, e pagarli anche di più. In sei mesi un 'nuovo sistri' non lo si tira fuori dal cilindro.

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  Admin il Lun Giu 29, 2015 8:56 am

Considerati i requisiti di capacità economica e finanziaria (ed i tempi per la presentazione della domanda), non vedo chi altri si possa aggiudicarsi la gara.

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  pascozzi il Lun Giu 29, 2015 2:52 pm

Da voci di corridoio, sono tre per ora le aziende interessate.

1 straniera
1 finmeccanica
1 italiana, grossa azienda di software gestionali ma non fa software rifiuti

E' un pò come il calciomercato....
Sono voci

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  fabiodafirenze il Mar Giu 30, 2015 6:50 am

pascozzi ha scritto:Da voci di corridoio, sono tre per ora le aziende interessate.

1 italiana, grossa azienda di software gestionali ma non fa software rifiuti

Sono voci

Che c'entra il sistri non è mica un gestionale rifiuti no? Very Happy Quello sarebbe il meno, ai tempi del SISSI (scuole, non rifiuti), una nota società americana si limitò ad acquistare il know-how da una piccola società italiana. La difficoltà (economico-organizzativa) semmai sarebbe nel fornire o meglio organizzarsi con terzi  per i servizi di server farm e call center, visto che i 2-3 soggetti che possono coincidere con la tua 'voce' dubito abbiano qualcosa nello specifico .

Ah, i 260 testono sono esattamente la cifra che Selex sosteneva essere il suo 'rosso' per l'impegno assunto sinora.

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  cirillo il Mar Giu 30, 2015 9:24 am

Aurora Brancia ha scritto:.... sul traguardo finale che conta sul serio: "tenere le carte a posto"... 
Si Aurora,
un mio carissimo amico, di lavoro, fa l'autista di autoambulanze presso il locale Ospedale Civile.
A suo tempo mi disse: "Vedi Cirillo, io ti auguro di non avere MAI bisogno di me perchè, se mai mi dovesse succedere di dover scegliere tra:
- arrivare in ospedale con te vivo, ma con le carte non compilate o compilate male
oppure
- arrivare in ospedale con te morto, ma con le carte compilate perfettamente, io sceglierò sempre la seconda e non avrò mai rogne.
|
Ecco, credo che questo sia, in assoluto, un'ottima fotografia della situazione...

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  Admin il Lun Lug 06, 2015 11:35 am

"Finmeccanica  prima valuterà il nuovo bando indetto dalla Consip per la concessione della gestione del Sistri, il sistema per la sicurezza e la tracciabilità dei rifiuti, poi deciderà cosa fare".
E poi: "Lo scorso 22 giugno Moretti aveva sottolineato che quest'opera è stata demonizzata in modo ingiusto, invece in molti altri Paesi funziona correttamente".

Non si finisce mai di imparare...
Non è dato sapere in quali altri paesi di questo pianeta Selex abbia venduto il Sistri.

Fonte: http://www.milanofinanza.it/news/sistri-finmeccanica-valutera-bando-e-poi-decidera-se-partecipare-alla-gara-201507021303532614

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  Supremoanziano il Lun Lug 06, 2015 12:22 pm

Admin ha scritto:Non si finisce mai di imparare...
Non è dato sapere in quali altri paesi di questo pianeta Selex abbia venduto il Sistri.

A questo rispondo io.
Infatti hai detto bene, non è in questo pianeta che hanno venduto il Sistri, bensì lo hanno predisposto per le Galassie Antenne: https://it.wikipedia.org/wiki/Galassie_Antenne
Ebbene: in previsione della produzione (secondo molti opinionisti ingente) dei rifiuti prodotti dallo scontro di questi ammassi stellari, il Sistri è più che qualificato per la loro gestione burocratica.
Però, secondo me, Moretti e compagnia cantante dovrebbero fare una visita in loco...

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  benassaisergio il Mer Lug 08, 2015 8:49 am

da: http://www.minambiente.it/comunicati/ambiente-ministero-su-sistri-da-rete-imprese-italia-critiche-strumentali

… Così, negli ultimi mesi, gli uffici del Ministero hanno più volte confermato che il nuovo concessionario dovrà abbandonare le black box e le chiavette usb che, nel passato, hanno creato inconvenienti e farraginosità d’uso …


Sarà vero ?

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  vaghestelledellorsa il Mer Lug 08, 2015 9:38 am

benassaisergio ha scritto:....il nuovo concessionario dovrà abbandonare le black box e le chiavette usb che, nel passato, hanno creato inconvenienti e farraginosità d’uso …
SI certo, ma leggila così:  il nuovo concessionario abbandonerà QUELLE chiavette (che infatti erano USB 1.0, all'epoca già obsolete) che nel passato hanno creato inconvenienti .... per sostituirle con chiavette USB 2.0 (oggi già obsolete visto che girano le USB 3.0)  Razz Razz

Del resto è così che si guadagna bene: faccio pagare € 150,00 una chiavetta cinese fuori stock (vi ricordate il dossier segretato sull'appalto farlocco a Selex ??)

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  fabiodafirenze il Mer Lug 08, 2015 5:45 pm

La cosa divertente è che ai tempi della richiesta di idee e proposte di qualche tempo fa fatta da Consip si parlava di sostituire i token usb con chiavi OTP: sul pdf di Consip c'era l'immagine di una chiavetta one time password identica a quella che io uso per l'home banking con la BNL. Per ogni operazione richiede la pressione di un tasto e l'inserimento di un codice lungo diverse cifre; in un caso la batteria interna e/o il RTC della chiavetta sono andati a donnine di facili costumi, non sono riuscito a fare un pagamento bloccando temporaneamente la carta di credito e ho dovuto aspettare 2 giorni per avere un nuovo token.. Spero che non saranno proprio le stesse chiavi OTP altrimenti se gli operatori devono mettere un numero di 10 cifre copiandolo dal minidisplay LCD ogni volta che fanno un movimento..

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  Admin il Ven Ago 07, 2015 10:42 am

Pubblicati i chiarimenti sulla gara: http://www.consip.it/opencms/export/sites/consip/gare/bandi/storico_gare/2015/gara_0021/documentazione/ID-1642-Gara-SISTRI_Chiarimenti-NON-UFFICIALE.pdf

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  JohnGalt il Lun Ago 10, 2015 9:31 am

Nel frattempo, alle ore 12:00 del 05/08 scadeva il termine per presentare istanza di partecipazione... chissà chi sono gli operatori economici che hanno espresso richiesta di essere invitati, e se si sono avverate le previsioni e le voci di corridoio espresse in questa discussione...

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  sviluppo il Lun Ago 31, 2015 3:43 pm

Ciao a tutti.
Ci sono novità in merito sul futuro del Sistri?
Questo silenzio sembra preoccupante...non vorrei che, come al solito, uscirà qualche novità all'ultimo giorno...

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  PiazzaPulita il Ven Set 25, 2015 12:04 pm

sviluppo ha scritto:Ciao a tutti.
Ci sono novità in merito sul futuro del Sistri?
Questo silenzio sembra preoccupante...non vorrei che, come al solito, uscirà qualche novità all'ultimo giorno...

anche a me sembra un silenzio assordante... tra 98 giorni il mostro dovrebbe ripartire... con tutte le conseguenze del caso

Admin, potremo far ripartire il contatore? così, tanto per ricomiciare a pensare a cosa dover fare nel caso...

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  fabiodafirenze il Mar Set 29, 2015 10:57 am

Da una nota newsletter, ricevuta or ora in posta. Qualcuno conferma What a Face ?

"E' doveroso fornirvi l'ultimo aggiornamento sulla vicenda SISTRI, pur essendo ad oggi uno strumento utilizzato di fatto solo volontariamente dalle Aziende, che però sono chiamate a pagare obbligatoriamente i relativi costi (D. L. n. 192 del 31/12/2014, art. 9) pena il rischio di vedersi irrogate le sanzioni onerosissime previste dall’articolo 260-bis del D.Lgs 152/2006.
Selex Service Management S.p.A. ad agosto ha presentato ricorso contro il Ministero dell’Ambiente al TAR Lazio, presso la III Sezione, contro la gara d’appalto per l’assegnazione del Sistri a nuovo Concessionario, e la motivazione è tanto stupefacente quanto semplice: sostanzialmente, si cautelano preavvisando che non sarà effettuato alcuna cessione del Sistri (apparati e servizi, licenze, sale dati e tutto quanto) a terzi fino a quando non venissero pagate le spettanze milionarie.
Ce ne da notizia dettagliatamente, come sempre, Paolo Vaccaneo, nel secondo approfondimento in primo piano."

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  Admin il Mar Set 29, 2015 11:49 am

Nel frattempo sono stati pubblicati diversi chiarimenti: http://www.consip.it/opencms/export/sites/consip/gare/bandi/storico_gare/2015/gara_0021/documentazione/ID-1642-Gara-SISTRI_Chiarimenti-NON-UFFICIALE.pdf
Con passaggi illuminanti e molte cose non dette (per le quali si rinvia alla lettera d’invito che verrà trasmessa agli operatori economici qualificati):

"i soggetti obbligati sono circa 76.000, mentre i soggetti che potenzialmente potrebbero utilizzare il sistema sono circa 300.000 comprensivi degli obbligati"
"Per l’anno 2014, gli utenti hanno corrisposto contributi per un valore complessivo pari a Euro 19 milioni circa, tenendo conto peraltro che nell’anno 2014 non era a regime il sistema sanzionatorio"
"Il concessionario ha il compito, tra gli altri, analizzando i dati disponibili a sistema, di verificare e/o invitare e/o sollecitare all’iscrizione i soggetti obbligati, nonché di monitorare il pagamento del contributo e di segnalare agli organi competenti eventuali inadempimenti"
"il MATTM è l’Amministrazione concedente, nonché l’Amministrazione che stipulerà e gestirà il relativo contratto di concessione"
"L’evoluzione del sistema riguarderà sia l’architettura delle applicazioni sia l’infrastruttura tecnologica"
"Il servizio di presa in carico e gestione del sistema attualmente operativo dovrà essere erogato presso una sede indicata dal MATTM e nel rispetto della normativa vigente"


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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  fabiodafirenze il Mar Set 29, 2015 11:53 am

Sì, di sicuro quei 19 milioni (all'incirca la metà del fatturato annuale complessivo delle società che fanno gestionali per il mondo dei rifiuti, tanto per dare un'idea) sono una frazione di quello che si aspettava Selex. Se la gara è stata bloccata rimane il piccolo dettaglio che ora come ora il contratto tra Mattm e selex scade a fine anno. Amo questo paese..

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  Supremoanziano il Mar Set 29, 2015 12:17 pm

Cari signori, mi stupisco che voi vi stupiate!
Siamo solo all'inizio, quando riusciranno a mettersi d'accordo, il bando di gara sarà sbloccato ed allora... via alla gara!
Ci sarà un vincitore e, come accade nel 100% dei casi, gli sconfitti faranno ricorso, naturalmente uno alla volta, con più gradi di giudizio ed eventuale ricorso alle varie corti europee.
Diciamo che forse per il 2020/2022 avremo finito e da lì si partirà a progettare il sistema per almeno altri due anni tra predisposizione e sperimentazione.
Poi, se tutto fila liscio, ecco l'inaugurazione. Per il 2025?
Si accettano scommesse.

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Re: Bando di gara per SISTRI

Messaggio  fabiodafirenze il Mar Set 29, 2015 12:58 pm

Può essere un sistema per far mantenere il controllo del sistri a selex senza la gara, almeno per un po', o forse molto meno probabilmente un modo per trovare una scusa e chiudere tutto..

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Re: Bando di gara per SISTRI

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