Ultimi argomenti
» Regalo di Natale
Da benassaisergio Oggi alle 12:12 am

» SISTRI abolito dal 1 gennaio 2019
Da cescal64 Ieri alle 10:38 pm

» FIR : Detentore diverso dal Produttore
Da Paolo UD Ven Dic 14, 2018 3:47 pm

» Contenuti minimi autorizzazione
Da isamonfroni Gio Dic 13, 2018 11:03 am

» combustione spontanea: ADR e rifiuti
Da Aurora Brancia Gio Dic 13, 2018 1:06 am

» società concessionaria sui formulari
Da vaghestelledellorsa Mar Dic 11, 2018 8:55 pm

» RIUTILIZZO PROPRI SCARTI DI PRODUZIONE
Da jolly Mar Dic 11, 2018 4:42 pm

» Albo e "circolari fantasma"
Da PiazzaPulita Dom Dic 09, 2018 9:38 am

» Batterie al piombo e ADR
Da Enrico Sab Dic 08, 2018 11:17 pm

» ESCLUSIONE NOMINA CONSULENTE ADR
Da AlessandroC Ven Dic 07, 2018 7:42 pm


Termivalorizzatore vs inceneritore

Andare in basso

Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Ninella saja il Gio Mag 21, 2015 10:27 pm

Salve, in prospettiva di una conversione aziendale dell'edipower nella zona di Milazzo, vorrei chiedere al forum le differenze sostanziali o presunte tra inceneritore e termovalorizzatore. Grazie
avatar
Ninella saja
Nuovo Utente

Messaggi : 5
Data d'iscrizione : 08.03.15

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Admin il Ven Mag 22, 2015 8:38 am

E' solo una questione di efficienza nel recupero di energia.

La combustione di rifiuti è considerata attività di recupero solo se l'efficienza energetica é uguale o superiore a:
- 0,60 per gli impianti funzionanti e autorizzati in conformità della normativa comunitaria applicabile anteriormente al 1° gennaio 2009,
- 0,65 per gli impianti autorizzati dopo il 31 dicembre 2008, calcolata con la seguente formula:
Efficienza energetica = [Ep - (Ef + Ei)]/[0,97 × (Ew + Ef)] dove:
Ep = energia annua prodotta sotto forma di energia termica o elettrica. É calcolata moltiplicando l'energia sotto forma di elettricità per 2,6 e l'energia termica prodotta per uso commerciale per 1,1 (GJ/anno)
Ef = alimentazione annua di energia nel sistema con combustibili che contribuiscono alla produzione di vapore (GJ/anno)
Ew = energia annua contenuta nei rifiuti trattati calcolata in base al potere calorifico inferiore dei rifiuti (GJ/anno)
Ei = energia annua importata, escluse Ew ed Ef (GJ/anno)
0,97 = fattore corrispondente alle perdite di energia dovute alle ceneri pesanti (scorie) e alle radiazioni.
La formula si applica conformemente al documento di riferimento sulle migliori tecniche disponibili per l'incenerimento dei rifiuti.
avatar
Admin
Amministratore

Messaggi : 6537
Data d'iscrizione : 13.01.10
Età : 45

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Ninella saja il Ven Mag 29, 2015 5:37 pm

Mi pare di capire che il fattore inquinamento sia sostanzialmente equivalente. O no?
avatar
Ninella saja
Nuovo Utente

Messaggi : 5
Data d'iscrizione : 08.03.15

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Aurora Brancia il Ven Mag 29, 2015 5:58 pm

inquinamento, quale?

_________________
Adescate il nemico con la prospettiva di un vantaggio, e conquistatelo con la confusione
avatar
Aurora Brancia
Moderatrice

Messaggi : 3734
Data d'iscrizione : 02.09.11
Età : 65
Località : Napoli

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Ninella saja il Ven Mag 29, 2015 6:01 pm

Non vi sono emissioni tossiche o nanoparticelle troppo sottili per essere filtrate?
avatar
Ninella saja
Nuovo Utente

Messaggi : 5
Data d'iscrizione : 08.03.15

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  homer il Ven Mag 29, 2015 7:16 pm

@ninella saja:
proprio oggi si parlava dell'inquinamento diffuso provocato da stufe a pelletts, caminetti, forni a legna etc. in ambiente urbano (di montagna, per essere precisi) che sforava i monitoraggi rispetto al traffico di una vicina autostrada con intenso traffico pesante.

non si fanno più inceneritori (che bruciavano e disperdevano il calore) ma impianti che recuperano il calore della combustione e per questo li hanno chiamati termovalorizzatori.

La svizzera ha 28 inceneritori (con recupero di calore, s'intende) per rifiuti urbani, non so quanti per rifiuti industriali, hanno ovviamente delle emissioni (anche le mucche ce le hanno): si guardano bene dal chiuderli

sii curiosa
avatar
homer
Utente Attivo

Messaggi : 690
Data d'iscrizione : 24.07.10

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Ninella saja il Ven Mag 29, 2015 7:25 pm

Ma nella gerarchia di gestione dei rifiuti normata a livello europeo si parla anzitutto di riutiluzzo e, solo al 4 o 5 posto, di recupero energetico da combustione. In Sicilia la differenziata non è mai veramente partita e l'idea che circola è di mandare a bruciare il tal quale, con grave danno per la salute oltre a mio avviso una in sostenibilità economica e ambientale. Non sarebbe contra vvenire alle priorità previste a livello europeo?
avatar
Ninella saja
Nuovo Utente

Messaggi : 5
Data d'iscrizione : 08.03.15

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  homer il Ven Mag 29, 2015 7:42 pm

e chi ha detto di non fare la differenziata. Facciamola però come in svizzera olanda germania.......... si raccoglie SOLO il buono che si ricicla vicino (!!!) ed il resto si brucia vicino (non a 600 km dopo trattamento meccanico biologico inefficiente, chiamandolo CDR, CSS o come ti pare).
NON è importante raccogliere grosse quantità delle singole frazioni, se poi sono così schifose che se ne recuperano basse percentuali a costi elevati, con consumi energetici alti e trasporti (costosi ed inquinanti): il bilancio ambientale totale è disastroso! Ma tutti si fermano alle percentuali di raccolta non a quanto viene effettivamente recuperato ed a quali costi ambientali, energetici ed economici.
Preciso: non lavoro in un inceneritore o per aziende che li gestiscono
avatar
homer
Utente Attivo

Messaggi : 690
Data d'iscrizione : 24.07.10

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Ninella saja il Ven Mag 29, 2015 8:08 pm

È vero i costi della differenziata sono elevati. Ma dalle nostre parti non ho mai visti buoni investimenti per abbattere questi costi ( impianti di selezione per il multimateriale ad es.) Mentre sono sempre pronti a trovare i soldi per grandi impianti industriali. Concordo per una gestione di prossimità ma in S icilia potremmo puntare ad altre tipologie di energie più ecosostenibili evitando di far fare affari a chi ha poco a cuore la salute dei cittadini. In ogni caso l'impianto sarebbe destinato proprio alla produzione di CSS.
avatar
Ninella saja
Nuovo Utente

Messaggi : 5
Data d'iscrizione : 08.03.15

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  magonero il Ven Mag 29, 2015 8:43 pm

grandissimo Homer...
aggiungerei che la differenziata non viene totalmente recuperata, ma una bella fetta di essa ridiventa scarto che và di nuovo in discarica o nel migliore delle ipotesi a recupero energetico, quindi perché non abbatterne i costi recuperando proprio solo quello che si può recuperare....
il resto convertirlo in recupero di energia (elettrica - termica) che è la cosa migliore.... Very Happy Very Happy Very Happy
avatar
magonero
Utente Attivo

Messaggi : 284
Data d'iscrizione : 29.06.10
Età : 49

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  homer il Ven Mag 29, 2015 9:05 pm

... ma se "produce CSS" dov'è il problema (a parte lo spreco energetico)? O forse intendi dire che "brucerà" CSS?????
avatar
homer
Utente Attivo

Messaggi : 690
Data d'iscrizione : 24.07.10

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  isamonfroni il Sab Mag 30, 2015 12:38 pm

Grandissimo, immenso Homer
I love you I love you I love you

Vorrei solo aggiungere che negli anni 60 quando tutti in casa avevamo la stufa in cucina (perchè i caloriferi non c'erano ancora dappertutto e perchè il gas per le cucine economiche ancora non era diffuso in tutte le case) era prassi comune, in città come in campagna, quella di buttare nella stufa tutti, ma proprio tutti gli scarti domestici.
Però negli anni 60 la plastica già c'era e quindi attraverso i camini delle nostre ecologicissime stufe abbiamo buttato per aria una quantità di diossina certamente superiore a quella di 10 o 20 inceneritori moderni.

_________________
Un kiss vale più di mille parole!
Ma, a volte bapho è ancora meglio!
avatar
isamonfroni
Moderatrice

Messaggi : 12621
Data d'iscrizione : 18.10.10
Età : 61
Località : roma

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Gabriele Stefani il Lun Giu 01, 2015 7:48 am

Rinnovo la mia promessa.
Prima di passare a miglior vita, pubblicherò un sunto scientifico che dimostrera' che la storiella della raccolta differenziata è una delle più grandi bufale dell'era moderna.
Con buona pace del sì signor Grillo, che nella sommatoria dei pro e dei contro considera solo gli elementi che fanno comodo a lui.

_________________
Come lo scoglio infrango. Come l'onda travolgo.
avatar
Gabriele Stefani
Moderatore

Messaggi : 3268
Data d'iscrizione : 23.11.10

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  isamonfroni il Lun Giu 01, 2015 10:29 am

Gabriele Stefani ha scritto:Rinnovo la mia promessa.
Prima di passare a miglior vita, pubblicherò un sunto scientifico che dimostrera' che la storiella della raccolta differenziata è una delle più grandi bufale dell'era moderna.
Con buona pace del sì signor Grillo, che nella sommatoria dei pro e dei contro considera solo gli elementi che fanno comodo a lui.

clap clap clap

Ciao Gabri, come va?

_________________
Un kiss vale più di mille parole!
Ma, a volte bapho è ancora meglio!
avatar
isamonfroni
Moderatrice

Messaggi : 12621
Data d'iscrizione : 18.10.10
Età : 61
Località : roma

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  homer il Lun Giu 01, 2015 11:15 am

quoto totalmente, purtroppo la verità fa male, poi in questo paese avvelenato da decenni della peggior (s)cultura ambientalista........
Ma il "cavallo" ambientalista viene cavalcato da molti, nel governo e nell'opposizione
avatar
homer
Utente Attivo

Messaggi : 690
Data d'iscrizione : 24.07.10

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Gabriele Stefani il Lun Giu 01, 2015 2:12 pm

isamonfroni ha scritto:
Ciao Gabri, come va?

Ciao Isa, tra un casino e l'altro, va.
E se non va, la facciamo andare! Very Happy

_________________
Come lo scoglio infrango. Come l'onda travolgo.
avatar
Gabriele Stefani
Moderatore

Messaggi : 3268
Data d'iscrizione : 23.11.10

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  isamonfroni il Lun Giu 01, 2015 2:31 pm

Gabriele Stefani ha scritto:
isamonfroni ha scritto:
Ciao Gabri, come va?

Ciao Isa, tra un casino e l'altro, va.
E se non va, la facciamo andare! Very Happy

Appunto Very Happy

_________________
Un kiss vale più di mille parole!
Ma, a volte bapho è ancora meglio!
avatar
isamonfroni
Moderatrice

Messaggi : 12621
Data d'iscrizione : 18.10.10
Età : 61
Località : roma

Torna in alto Andare in basso

Re: Termivalorizzatore vs inceneritore

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto


 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum