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Nessun smaltimento da più di 12 mesi,indicare la giacenza al 31/12/13 più quello prodotto nel 2014 o per evitare una sorta di "autodenuncia" mettere solo la giacenza con la quantità prodotta nel 2014?

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Nessun smaltimento da più di 12 mesi,indicare la giacenza al 31/12/13 più quello prodotto nel 2014 o per evitare una sorta di "autodenuncia" mettere solo la giacenza con la quantità prodotta nel 2014? - Pagina 2 Empty Nessun smaltimento da più di 12 mesi,indicare la giacenza al 31/12/13 più quello prodotto nel 2014 o per evitare una sorta di "autodenuncia" mettere solo la giacenza con la quantità prodotta nel 2014?

Messaggio  lauramantova Gio Apr 23, 2015 12:50 pm

Promemoria primo messaggio :

Ciao agli amici del Forum,
vorrei avere una vostra opinione su come cercare di fare il minor danno possibile nei confronti di ditte che non hanno smaltito da più di 12 mesi (nonostante continui solleciti,telefonate,rimproveri ecc. lo sapete anche voi come funziona..).Quest'anno sarò più efficace.

Compilando il MUD, alcuni rifiuti non sono stati smaltiti (quelli che sono a pagamento ovvio) per cui la giacenza al 31/12/14 si andrebbe a sommare a quella rimasta (e indicata nel precedente MUD) al 31/12/13.

Consigliate di :
-mettere in giacenza solo quello prodotto e non smaltito nel 2014 ed evitare una sorta di autodenuncia di deposito temporaneo superiore ai 12 mesi
o
- sommare alla giacenza 2014 anche quella del 2013 , così c'è coerenza tra i MUD ed il registro?

Avete notizia di controlli a riguardo?

Grazie
Laura
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Nessun smaltimento da più di 12 mesi,indicare la giacenza al 31/12/13 più quello prodotto nel 2014 o per evitare una sorta di "autodenuncia" mettere solo la giacenza con la quantità prodotta nel 2014? - Pagina 2 Empty Re: Nessun smaltimento da più di 12 mesi,indicare la giacenza al 31/12/13 più quello prodotto nel 2014 o per evitare una sorta di "autodenuncia" mettere solo la giacenza con la quantità prodotta nel 2014?

Messaggio  Aurora Brancia Sab Apr 25, 2015 9:32 pm

No no, magari: sarebbe comprensibile almeno l'astio!
No, io immagino che si sarà trovato in ispezione da qualche parte, non capendone una beneamata ceppa di rifiuti come tali si sarà fatto mostrare registro c/s, e il MUD, forse senza nemmeno curarsi più di tanto degli stessi FIR.
E' verosimile addirittura, per assurdo che possa sembrare, che si stia parlando di una micro-officina, che stava aspettando di riempire il fusto da 220 lt di olio usato per smaltirlo, e l'hanno acchiappato che stava ancora a 80 lt, ma da più di 1 anno, e nel mud "ultimo" non li aveva riscritti.

Ho visto processi enormi che si basavano solo e soltanto su elaborazioni mentali autoctone di CTP dei PM sui mud...

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sto ancora cercando un aforisma che mi identifichi senza confondimenti indesiderati, ma non c'è.
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Messaggio  inca Ven Lug 03, 2015 5:32 pm

Salve,
mi sono imbattuta in un'incongruenza simile a quelle descritte. Nella redazione dei mud degli anni passati di un'azienda che sto seguendo da poco, è stato dimenticato un rifiuto. Non si tratta di rifiuto pericoloso, ma una giacenza del 2013 è scomparsa nel 2014, mentre ci sono formulari e carichi e scarichi. Insomma una dimenticanza del 2014. Il mud di quest'anno è corretto. Certo, non credo che eventuali controlli andrebbero a indagare sul mud relativo ai dati del 2013.
Non credo che ad oggi si possa fare qualcosa.
Infine da quanto so, non c'è l'obbligo di conservazione del MUD. Quindi mi verrebbe da consigliare all'azienda di conservare solo il mud di quest'anno. Che ne pensate?
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Messaggio  cirillo Ven Lug 03, 2015 7:28 pm

inca ha scritto:Salve,Infine da quanto so, non c'è l'obbligo di conservazione del MUD. Quindi mi verrebbe da consigliare all'azienda di conservare solo il mud di quest'anno. Che ne pensate?
Personalmente i MUD li faccio conservare per 5 anni come tutta la doicumentazione ambientale per i produttori.
Ma, nello specifico, questa ditta, ha più di 10 dipendenti?


Ultima modifica di cirillo il Lun Lug 06, 2015 9:50 am - modificato 1 volta.

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Messaggio  Supremoanziano Ven Lug 03, 2015 10:45 pm

Per la precisione, non esiste obbligo di tenuta di una copia del MUD, ma si deve essere in grado di dimostrare di averlo spedito, attraverso l'esibizione della ricevuta (una volta con il tagliandino della raccomandata, adesso con la ricevuta telematica)
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Messaggio  cirillo Ven Lug 03, 2015 10:55 pm

Supremoanziano ha scritto:Per la precisione, non esiste obbligo di tenuta di una copia del MUD, ma si deve essere in grado di dimostrare di averlo spedito, attraverso l'esibizione della ricevuta (una volta con il tagliandino della raccomandata, adesso con la ricevuta telematica)
hai perfattamente ragione Supremo ma, in caso di controllo, prendere un classificatore contenente 5 cartelline (2014, 2013, 2012, 2011, 2010) contenenti ciascuna il MUD, la ricevuta, e i FIR dell'anno di competenza... voi mettere?
La predisposizione d'animo di chi fa il controllo è certamente diversa rispetto al sentirsi dire: "speta... speta.. dove l'ho massa?... No il MUD non ho l'obbligo di tenerlo, però , speta che cerco le ricevute...."

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Messaggio  Supremoanziano Sab Lug 04, 2015 10:39 am

cirillo ha scritto:
Supremoanziano ha scritto:Per la precisione, non esiste obbligo di tenuta di una copia del MUD, ma si deve essere in grado di dimostrare di averlo spedito, attraverso l'esibizione della ricevuta (una volta con il tagliandino della raccomandata, adesso con la ricevuta telematica)
hai perfattamente ragione Supremo ma, in caso di controllo, prendere un classificatore contenente 5 cartelline (2014, 2013, 2012, 2011, 2010) contenenti ciascuna il MUD, la ricevuta, e i FIR dell'anno di competenza... voi mettere?
La predisposizione d'animo di chi fa il controllo è certamente diversa rispetto al sentirsi dire: "speta... speta.. dove l'ho massa?... No il MUD non ho l'obbligo di tenerlo, però , speta che cerco le ricevute...."

Non volevo assolutamente contraddirti, ma soltanto riportare ciò che è previsto.
Poi, sei come la bibbia quando dici che è meglio avere il tutto sottomano in caso di controllo.

Ma vuoi mettere il gusto di rispondere ad un controllore rognoso che è lì solo per beccarti in fallo: "Il MUD? Vattelo a vedere a Ecocerved oppure fattelo con il fil di ferro!" Basketball
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Messaggio  Aurora Brancia Sab Lug 04, 2015 12:09 pm

Supremoanziano ha scritto:
Ma vuoi mettere il gusto di rispondere ad un controllore rognoso che è lì solo per beccarti in fallo: "Il MUD? Vattelo a vedere a Ecocerved oppure fattelo con il fil di ferro!" Basketball

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Messaggio  inca Lun Lug 06, 2015 9:41 am

La ditta in questione ha meno di dieci dipendenti.
Di solito consiglio di tenere il MUD per 5 anni anche io, dato che è stato fatto, non è un problema.
Ma in questo caso potrebbe essere controproducente.
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Messaggio  cirillo Lun Lug 06, 2015 10:01 am

inca ha scritto:La ditta in questione ha meno di dieci dipendenti.
Di solito consiglio di tenere il MUD per 5 anni anche io, dato che è stato fatto, non è un problema.
Ma in questo caso potrebbe essere controproducente.
Se la Ditta ha meno di 10 dipendenti, nel MUD, i rifiuti NON PERICOLOSI non vanno dichiarati e, quindi, dal MUD, la cosa non è rilevabile.
Però, se per essere "più realisti del re" o per giustificare il costo del MUD al cliente alcuni fanno dichiarare pure quello che non è obbligatorio, allora....
La sanzione per il superamento del limite temporale di deposito temporaneo potrebbe scaturire, conseguentemente, solo da un accurato controllo delle scritture nel registro di c.s. rifiuti e non certamente dai MUD (cosa che, se fossi un controllore, farei certamente).

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