ma l'art. 186 c'è, modificato, o non c'è più ?

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ma l'art. 186 c'è, modificato, o non c'è più ?

Messaggio  Aurora Brancia il Mer Apr 01, 2015 7:27 pm

Dopo un profondo litigio con normattiva, forse fuorviata da un testo "coordinato" come pubblicato da un noto sito di aggiornamenti normativi, continuo ad avere le idee confuse; frullate in questo momento, per la precisione. Vi chiedo soccorso...
Allora, l'art. 186 del d.lgs. 152/06 sarebbe "morto" per volere del 205/2010 come corretto poi con la nascita del DM 161/2012, quindi decorrenza dal 6 ottobre 2012 lui e tutte le sue variazioni.
...poi... POI però, cioè prima (...???...!) la L. 27 del 24 marzo 2012 ha modificato l'art. 39 c.4 del d.lgs. 205/2010 e quindi di fatto lo ha resuscitato da prima di morire ma con delle correzioni "varie".
A me, appunto, risulta che l'ultima correzione sia proprio quella di abrogarlo ad emanazione del decreto che poi è stato il 161/2012 .  Qualcuno può dirmi, per favore!, come funziona st'impiccio?

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Re: ma l'art. 186 c'è, modificato, o non c'è più ?

Messaggio  sarabai il Mer Apr 01, 2015 11:56 pm

Dovrebbe essere abrogato.

Il 26/06/2013 è entrato in vigore l'art. 8-bis, c. 2, Dl 26/04/2013, n. 43, in quale da nuova vita l’art. 186 (parzialmente).
Due mesi dopo l'art. 8-bis, c. 2 è stato abrogato dall'articolo 41, c. 6, Dl 69/2013 (in vigore il 21/09/2013).
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Messaggio  Aurora Brancia il Gio Apr 02, 2015 2:29 pm

Sad Sad Sad Sad Sad  non mi ci ritrovo! ... e mi viene da piangere.
Ho scoperto (esattamente un secondo fa) che l'articolo che abroga l'8-bis del DL 43/13 era il 41-bis del DL 69/13, ma se la L. di conversione del 43 è uscita il 24 giugno e il 69 è uscito il 21 giugno, allora la L. di conversione ha convertito il testo con tutte le abrogazioni/modifiche fate con il nuovo decreto legge?
Allora, la Legge di conversione del 69, che è entrata in vigore a settembre e che ha aggiuntol'art. 41 bis appunto, in pratica cosa ha fatto? Dal mio punto di vista, ha abrogato l'8-bis, ma quell'8 bis ha avuto un suo periodo di validità almeno tra il 24 giugno di approvazione della L. 71/13 e il 20 agosto di approvazione della L. 98/13 che lo ha abrogato.
ma che casino!  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad

... e pensate che adesso mi devo applicare alla L. 28/12, di conversione del DL 2/2012, per capire tra l'art. 185 e il 186 cosa era vigente addì 11 novembre 2013, cosa la settimana scorsa o giù di lì, e tutto questo per finire a spiegare che qualunque cosa fosse vigente, nel 1974 CERTAMENTE non c'era, e per la costituzionale irretroattività della norma penale "stiamo" facendoci delle incredibili p...e mentali.


Non ce la posso proprio fare!

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Messaggio  alessandro il Gio Apr 02, 2015 3:26 pm

Hai provato a bere un digestivo? Magari aiuta... drunken
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Re: ma l'art. 186 c'è, modificato, o non c'è più ?

Messaggio  Aurora Brancia il Gio Apr 02, 2015 3:48 pm

alessandro ha scritto:Hai provato a bere un digestivo? Magari aiuta... drunken
Ok

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Re: ma l'art. 186 c'è, modificato, o non c'è più ?

Messaggio  isamonfroni il Gio Apr 02, 2015 7:04 pm

Aurora, a parte il fatto che nel 1974 vigeva ben poco di ambientale,

il giorno 11 novembre 2013 il 186 non c'era (è stato vigente tra il 13/02/2008 e il 6/10/2012)
paola ficco dixit ha scritto:
L'articolo 39, comma 4, Dlgs 3 dicembre 2010, n. 205 (come modificato dalla legge 27/2012 di conversione del Dl 1/2012) prevede l'abrogazione del presente articolo 186 ma con decorrenza "dalla data di entrata in vigore del decreto ministeriale di cui all'articolo 49 del decreto-legge 24 gennaio 2012, n. 1".
Il decreto ministeriale in questione (Dm 10 agosto 2012, n. 161) è stato pubblicato sulla Gu del 21 settembre 2012, ed è entrato in vigore il 6 ottobre 2012.
A partire da tale data, conseguentemente, è entrata in vigore l'abrogazione del presente articolo 186.

Il 26 giugno 2013 è poi entrato in vigore l'articolo 8-bis, comma 2, Dl 26 aprile 2013, 43, aggiunto dalla legge di conversione 71/2013, in base al quale "(...) alla gestione dei materiali da scavo, provenienti dai cantieri di piccole dimensioni la cui produzione non superi i seimila metri cubi di materiale, continuano ad applicarsi su tutto il territorio nazionale le disposizioni stabilite dall'articolo 186 del decreto legislativo 3 aprile 2006, n. 152, in deroga a quanto stabilito dall'articolo 49 del decreto-legge 24 gennaio 2012, n. 1 (...)".
Meno di due mesi dopo l'articolo 8-bis, comma 2 - e con esso la reviviscenza dell'articolo 186 - è stato abrogato dall'articolo 41, comma 6, Dl 69/2013, entrato in vigore il 21 agosto 2013.

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Re: ma l'art. 186 c'è, modificato, o non c'è più ?

Messaggio  Aurora Brancia il Ven Apr 03, 2015 11:19 am

ok; quindi, a parte che l'articolo "assassino" dell'8-bis è stato il 41-bis (sempre un'invocazione di fulmini su sti smanettoni delle norme a botte di DL), anche senza essere la ficco ci ero arrivata, con fatica ma ci ero arrivata.

Oh, bene.
E allora sarà divertentissimo sentire cosa risponderà alla Cassazione il Tribunale del Riesame che ha giudicato ben fatta la decretazione di sequestro preventivo basata per presunto reato di "discarica abusiva" (art. 256 c.3), perchè:

Signori cari, sappiate che è questa la follia della terra dei fuochi... Non i rifiuti abbandonati nelle stradine cui si dà fuoco per non far capire che vengono da fabbrichette illegali, non le discariche ex comunali utilizzate anche post 1982 e sino al 2003/2005 come si usavano prima (per tutti i tipo di rifiuti...) e spacciate oggi come ricettacolo di traffici camorristici, non i terreni usati come poligoni di tiro a volo omologati fitav (dove si sono allenate anche alcune nss. medaglie d'oro olimpiche) che oggi hanno in superficie cospicui tenore di piombo e antimonio spacciati per spargimento abusivo di fanghi tossici.... no, tutto questo non c'è.
Le discariche abusive che la Campania non bonifica e per cui pagheremo un botto di sanzioni dalla UE è quello che vi ho appena postato in diretta dallo scritto del PM in parola. E senza nemmeno sbianchettare il nome della vittima.
Perchè di una vittima si tratta.  

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Messaggio  geofranz67 il Mar Apr 07, 2015 3:23 pm

Shocked jail
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Re: ma l'art. 186 c'è, modificato, o non c'è più ?

Messaggio  Aurora Brancia il Mar Apr 07, 2015 4:41 pm

geofranz67 ha scritto:Shocked jail
cioè, geofranz, che intendevi dire ?
Senza pietà, dimmi dove sbaglio: ho preso talmente a cuore la questione che corro davvero il serio rischio di sbagliare... e non posso permettermelo, perchè non è il mio, di (___!___), che metto a rischio.

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