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urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
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SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Questioni generali :: Produttori :: Gestire i propri rifiuti (casi aziendali)
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urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
Promemoria primo messaggio :
AIUTOOOOOOOOOOOOO!!!!
salve a tutti, sono una new entry!!!!
sono un insegnante di scienze laureata in biologia e da poco nominata responsabile del lab. di chimica.
ho ereditato una situazione difficilissima: il lab.è provvisto di tanti reagenti vecchissimi che bisogna buttare e di reagenti con vecchie etichette.....
da un pò di tempo mi sto documentando sul da farsi, ma, sembra una missione impossibile.
ora, andiamo con ordine.
1)ho preparato una lista con le sostanze da smaltire (alcune di esse sono state identificate da un lab.esterno) e tutte provviste del codice di pericolosità H
2)questa lista è stata inviata a più ditte che si occupano di smaltimento di rifiuti speciali per chiedere un preventivo
3)alcune hanno risposto chiedendoci i codici cer.
ORA....i codici cer, chi li assegna?
AIUTOOOOOOOOOOOOO!!!!
salve a tutti, sono una new entry!!!!
sono un insegnante di scienze laureata in biologia e da poco nominata responsabile del lab. di chimica.
ho ereditato una situazione difficilissima: il lab.è provvisto di tanti reagenti vecchissimi che bisogna buttare e di reagenti con vecchie etichette.....
da un pò di tempo mi sto documentando sul da farsi, ma, sembra una missione impossibile.
ora, andiamo con ordine.
1)ho preparato una lista con le sostanze da smaltire (alcune di esse sono state identificate da un lab.esterno) e tutte provviste del codice di pericolosità H
2)questa lista è stata inviata a più ditte che si occupano di smaltimento di rifiuti speciali per chiedere un preventivo
3)alcune hanno risposto chiedendoci i codici cer.
ORA....i codici cer, chi li assegna?
danielaba- Membro della community
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
e non ti hanno dato un CER scusa?
insisto comunque per lo stato fisico differente..
insisto comunque per lo stato fisico differente..
beltrale- Utente Attivo
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
scusami, cosa intendi per stato fisico differente?
.....forse, che ogni reagente abbia un codice cer diverso?
.....forse, che ogni reagente abbia un codice cer diverso?
danielaba- Membro della community
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
Io ho 4 attestati di frequenza a corsi di alpinismo a vari livelli firmati da Cirillo Floreanini e son certo di averli meritati sul campo.. almeno con quelli s'impara che, se mentre arrampichi ti arriva un sasso sul caschetto lo stato fisico e' "solido non pulverulento" (2)
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cirillo- Moderatore
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
nonno cirillo, sei divertente
anch'io SPERO di conoscere gli stati di aggregazione della materia, ma mi sembrava un concetto diverso da quello letterale!!
CHIEDO VENIA A COTANTA CULTURA!!!
Io dal basso della mia, ho bisogno come un lattante di conoscere l'alfabeto del gergo tecnico in questa materia.
anch'io SPERO di conoscere gli stati di aggregazione della materia, ma mi sembrava un concetto diverso da quello letterale!!
CHIEDO VENIA A COTANTA CULTURA!!!
Io dal basso della mia, ho bisogno come un lattante di conoscere l'alfabeto del gergo tecnico in questa materia.
danielaba- Membro della community
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
Forse adesso sarò meno divertente ma sicuramente più franco e diretto.
Il fratto è, danielaba, che da una persona laureata in biologia, cui viene affidata, con nomina, la responsabilità di un laboratorio di chimica, ci si aspetta che, quantomeno, sia a conoscenza "dell'ABC" della normativa in materia ambientale (e basta l'ABC, garantisco).
(ma lo "stato fisico" di una cosa non è una prerogativa del TUA)
Questo vale ovviamente per lei che ha "accettato" la nomina a responsabile ma, a mio avviso, dovrebbe valere ancor pìù per chi l'ha nominata.
Questo fa capire che nemmeno i dirigenti della struttura hanno "alba" di cosa si stia parlando.
Detto questo non si può pensare di avere una formazione su una materia così... "complicata", semplicemente attingendo informazioni da un Forum (pur essendo il migliore in assoluto...) che è un mero punto d'incontro per confrontare idee, tesi, opinioni e non un consulentificio.
Il fratto è, danielaba, che da una persona laureata in biologia, cui viene affidata, con nomina, la responsabilità di un laboratorio di chimica, ci si aspetta che, quantomeno, sia a conoscenza "dell'ABC" della normativa in materia ambientale (e basta l'ABC, garantisco).
(ma lo "stato fisico" di una cosa non è una prerogativa del TUA)
Questo vale ovviamente per lei che ha "accettato" la nomina a responsabile ma, a mio avviso, dovrebbe valere ancor pìù per chi l'ha nominata.
Questo fa capire che nemmeno i dirigenti della struttura hanno "alba" di cosa si stia parlando.
Detto questo non si può pensare di avere una formazione su una materia così... "complicata", semplicemente attingendo informazioni da un Forum (pur essendo il migliore in assoluto...) che è un mero punto d'incontro per confrontare idee, tesi, opinioni e non un consulentificio.
Ultima modifica di nonno cirillo il Sab Ott 25, 2014 3:52 pm - modificato 1 volta.
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
Anch'io sono seria, ovviamente!
lei ha ragione, riguardo alle competenze, queste cose non si possono improvvisare.
Tra i miei doveri come responsabile non c'è questo. il problema è che nella mia scuola manca un assistente tecnico e personale qualificato che abbia competenze per lo smaltimento dei rifiuti speciali ed io sto solo contribuendo a che la scuola risolvi questo annoso problema.
purtroppo le scuole non hanno fondi, e spesso si cerca di risolvere i problemi da soli.
lei ha ragione, riguardo alle competenze, queste cose non si possono improvvisare.
Tra i miei doveri come responsabile non c'è questo. il problema è che nella mia scuola manca un assistente tecnico e personale qualificato che abbia competenze per lo smaltimento dei rifiuti speciali ed io sto solo contribuendo a che la scuola risolvi questo annoso problema.
purtroppo le scuole non hanno fondi, e spesso si cerca di risolvere i problemi da soli.
danielaba- Membro della community
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
Comprendo lo stato d'animo e lo sconforto...danielaba ha scritto:Anch'io sono seria, ovviamente!
lei ha ragione, riguardo alle competenze, queste cose non si possono improvvisare.
............ il problema è che nella mia scuola manca ............
Ora, quello che voglio dire, partendo da due assiomi fondamentali:
1) in materia ambientale non esiste un Dio in terra (tantomeno lo sono io);
2) nisciuno è nat imparat;
è che, una gestione di rifiuti pericolosi non può e, soprattutto, non DEVE essere improvvisata attingendo (e fidandosi di) informazioni da un Forum (anche se ripeto qua siamo al top e non parlo ovviamente per me ma conosco la grande professionalità di molti iscritti) anche per le conseguenze penali che potrebbero derivare da errori per quanto commessi nella più assoluta buona fede (cosa non considerata da ispettori zelanti).
Io penso che, trattandosi di un istituto scolastico che non si può permettere la parcella di un consulente ma essendo, con buone probabilità, "dipendente", in qualche modo, dall'Amministrazione Provinciale, ci si possa rivolgere al responsabile del settore Politiche Ambientali della Provincia e fissare un appuntamento per assumere direttamente le informazioni necessarie da chi, poi, è deputato (in parte) anche ai controlli. Certo non è compito dell'ente fare "consulenza" nello stretto significato del termine ma, credo, ci possa essere, in questo caso, la massima disponibilità e spirito di collaborazione.
Dico questo a tutela sua e del suo istituto.
Sono certo che, una volta acquisite alcune informazioni e "dritte" di base, poi con la buona volontà che, certamente, ha, ci sarà la possibilità di approfondire studiando le norme di riferimento e si aprirà un mondo nuovo fatto di scoperte e pure di dubbi ed ecco che, per questo, il confronto, qui, in questo Forum, è sempre aperto e benvenuto.
Poi, ogni tanto, c'è pure il frizzo & il lazzo che certo non guastano, visto di cosa ci occupiamo tutti i Santi giorni...
post, in termini di lunghezza, "neobranciolitico"
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
le posso garantire che pensando alle responsabilità che ciò comporta verrebbe anche a me lasciar perdere, però vado avanti mi documento, chiedo....sono l'unica del mio dipartimento che ha voglia di spendersi per il laboratorio, affinché questo sia a norma e funzioni regolarmente(i miei colleghi sanno solo lamentarsi ......manca questo manca quest'altro, trovano ogni scusa per non fare attività laboratoriale).
è vero sono alle prime armi, ma da qualche parte bisogna pur cominciare.....penso che se non si procede il lab. rimane bloccato,ed è un peccato soprattutto per la didattica.
Ki mi ha preceduto e chi ha preceduto il mio dirigente, non ha affrontato il problema con la dovuta attenzione, ed eccoci qua con la patata bollente in mano...un bel laboratorio che non si può utilizzare perché non adeguatamente organizzato.
è vero sono alle prime armi, ma da qualche parte bisogna pur cominciare.....penso che se non si procede il lab. rimane bloccato,ed è un peccato soprattutto per la didattica.
Ki mi ha preceduto e chi ha preceduto il mio dirigente, non ha affrontato il problema con la dovuta attenzione, ed eccoci qua con la patata bollente in mano...un bel laboratorio che non si può utilizzare perché non adeguatamente organizzato.
danielaba- Membro della community
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
Heh... Ok, tengo conto che ci sia buona volontà e che la "colpa" -in questi casi- non è mai solo di chi sta alla fine della filiera, come ha già ricordato nonno cirillo.danielaba ha scritto:iscritti al sistri? credo di NO!
i prodotti sono stati classificati in base al loro grado di pericolosità (codici H) da un lab.esterno, e la ditta per lo smaltimento ci chiede solo i codici cer .
Tuttavia, essendo io biologa a mia volta, e ben sapendo che è l'unica professione normata in italia tra le cui competenze protessionali ci sia il "destino dei rifiuti", comprenderai che un pochetto da piangere per lo sconforto mi viene.
Adesso, farò contrariare gli altri utenti del forum che una volta sì e una volta pure si prendono delle cazziàte infinite da me quando fanno affermazioni del genere di quella tua appena riportata, perchè cerco di riassumerti in poche parole ciò che ti prego di andarti a studiare in dettaglio nel Decreto Legislativo n. 152/06, articoli da 177 a 184, per cominciare. E te lo chiedo quasi a livello personale come collega anziana, sarei prontissima scrivere addirittura cose del genere "ti prego, fallo per me, non mi lasciare con il Qlo da fuori quando difendo a spada tratta la competenza della categoria!".
Dopo che avrai letto e studiato per bene gli articoli che ti ho citato, passi direttamente agli Allegati alla Parte quarta, Allegato D, e te lo svisceri come fosse una ranocchia torturanda per fare capire ai ragazzini come funzionano i nervi, ok? (cosa che io non farei mai e poi mai nella vita). Dopo avere assimilato cosa è un rifiuto, come si qualifica e come si classifica, passerai agli articoli del testo successivi, dal 184-bis sino al 188-ter, che ti spiegheranno come e quando quello che potrebbe essere un rifiuto in certe condizioni non lo è, ed anche come smette di esserlo, nonchè cosa non si deve MAI fare e di chi sono le responsabilità, e come ci si deve muovere per evitare di fare danni.
Sostanzialmente, la base è che il codice CER lo assegna il produttore del rifiuto perchè è l'unico che sa con certezza cosa ha generato il fatto che un certo materiale sia appunto un rifiuto, ed i tutta europa a parità di codice c'è sostanzialmente parità di rifiuto.
Nel vostro caso, per adesso avete come "rifiuti" pericolosi dei reagenti di laboratorio inutilizzati, ma se fate, e ritengo li facciate adesso o poi, degli "esperimenti didattici" anche il residuo/risultato di questi esperimenti non può certo essere sversato nei lavandini e men che meno nell'immondizia "dei cestini".
Questo ti spiega perchè di ciò che risulta da reazioni chimiche possa avere come codice CER il 16 05 06*, il cui nome per esteso è "sostanze chimiche di laboratorio contenenti o costituite da sostanze pericolose, comprese le miscele di sostanze chimiche di laboratorio". L'asterisco indica che un rifiuto è pericoloso, e che tipo di pericolo sia lo puoi trovare o nelle schede ICSC http://www.arpa.emr.it/sostanze_pericolose.asp, oppure se ti scarichi il REG CE 1272/08 dal sito eur-lex. Questo implica che tu impari cosa è e che significa una "frase di rischio": e questo LO DEVI IMPARARE BENE, TUTTO E SUBITO, perchè questa sarà la prima cosa che hai il DOVERE DI INSEGNARE agli alunni. Wikipedia è sufficiente per i rudimenti del concetto, di dettaglio appunto il reg. CE 1272/08 e le sue successive integrazioni (reg. CE 790/09 e Reg CE 605/14)
Anche beltrale, quando ha detto che concorda con il "codice 16" intendeva verosimilmente sottendere che nel caso di specie, ossia sostanze reagenti inutilizzate, si possono anche utilizzare, ciascuno per gruppi omogenei come caratteristiche chimico-fisiche, anche questi altri codici:
16 03 03 * rifiuti inorganici, contenenti sostanze pericolose
16 03 04 rifiuti inorganici, diversi da quelli di cui alla voce 16 03 03
16 03 05 * rifiuti organici, contenenti sostanze pericolose
16 03 06 rifiuti organici, diversi da quelli di cui alla voce 16 03 05.
Con questo criterio di base, immagino tu ti renda conto che non è possibile, per esempio, assegnare la stessa classificazione al furfurale, che è un liquido organico infiammabile e con vapori infiammabili, al cromato di potassio che è solido, inorganico, non è comburente ma in compenso favorisce la combustione ed è cancerogeno: non hanno le stesse H. Possono avere la stessa origine, infatti nel tuo caso tutti i rifiuti di cui stai parlando hanno tutti qualcosa in comune cioè essere "prodotti inutilizzati", ma non più di tanto.
Oltre tutto quando beltrale parla di "ADR" si riferisce alla normativa internazionale per il trasporto delle sostanze pericolose su strada. Sii logica, prima che biologa: tu faresti viaggiare insieme nello stesso contenitore qualcosa con vapori infiammabili e un'altra che favorisce la combustione? A rischio di fare saltare per strada il furgone e magari anche il guidatore?
Vedi, io già trovo allucinante che proprio in una facoltà di scienze ed in un corso di laurea in Scienze Biologiche di questo sino ad oggi forse non ti abbia mai parlato nessuno, e poi ci disperiamo che le persone muoiono lavando le cisterne "per disgrazia" o che a qualcuno di noi possa prendere un cancro, ma fa niente per il passato, è andata così ed è impossibile tornare indietro. Ma TU hai adesso l'occasione per andare avanti: studia queste cose, che saranno anche leggi e quindi "tipiche di facoltà umanistica", ma sono le Leggi che regolano tutto e tutti, partendo dal diritto costituzionale alla tutela della salute finendo alla tutela dei lavoratori, te ed i tecnici compresi oggi, i tuoi alunni quando un domani possano, speriamo, diventare lavoratori.
Ripeto, chi mi conosce di persona o anche solo chi mi segue su queste pagine si meraviglierà non poco di questa mia "pazienza".
Ed infatti, io ho dovuto letteralmente sbollire la mia contrarietà concettuale sul tuo quesito, prima di darti questa lunghissima risposta: ma essere anziani, ed io lo sono, dà il vantaggio di non fermarsi alla prima reazione istintiva neppure davanti a ciò che ci sembra gridi vendetta al cielo.
Quindi, ho fatto un lungo respiro e mi sono detta che siccome avevo la possibilità di metterti sulla strada giusta, non farlo sarebbe stato per me altrettanto se non addirittura più grave di quanto hanno fatto 1) quelli che non ti hanno nemmeno mai detto che esistono delle leggi che regolano la tua professione e le tue competenze/doveri professionali e 2) quelli che ti hanno scaraventata in questa situazione. Io non so quale dei due gruppi sia il peggiore, so che io non sono come loro, nè lo voglio diventare proprio mo' che so' vecchia.
Ecco tutto. Adesso, respira tu, vai su google e scaricati tutto quello che ti ho detto, e ... buono studio.
Benvenuta tra coloro che vorrebbero vivere in un paese più civile di come ci siamo ridotti, e che ci provano tutti i giorni, sabato e domenica compresi.
Ultima modifica di Aurora Brancia il Sab Ott 25, 2014 9:57 pm - modificato 2 volte.
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Aurora Brancia- Moderatrice
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
pensavo di avere una malattia incurabile, ma le sue parole trasudano speranza ......
la ringrazio, per la sua pazienza i suoi consigli e le info preziose di cui andavo in cerca.
Mi metterò a studiare e spero di giungere a un livello di preparazione all'altezza della situazione.
la mia attività è assolutamente di volontariato, lo faccio solo perchè mi piace che le strutture quando ci sono funzionino.
volevo infine rassicurarla che nonostante la mia ignoranza sull'argomento, ho saputo rispondere No ad una ditta che ci offriva il servizio di smaltimento dei rifiuti speciali della lista a buon prezzo, facendoli passate con codice cer 180103 ( materiale infetto)
si rende conto di come vanno le cose fuori???
reagenti chimici passati come materiale infetto.
il mio impegno è partito proprio da quel momento, perchè ho capito che il codice non era quello giusto, nonostante la ditta mi avesse assicurato di usare lo stesso codice per altri lab. didattici come il nostro e per le stesse sostanze....
ora, forse capirà ancor di più la mia preoccupazione .......
la ringrazio, per la sua pazienza i suoi consigli e le info preziose di cui andavo in cerca.
Mi metterò a studiare e spero di giungere a un livello di preparazione all'altezza della situazione.
la mia attività è assolutamente di volontariato, lo faccio solo perchè mi piace che le strutture quando ci sono funzionino.
volevo infine rassicurarla che nonostante la mia ignoranza sull'argomento, ho saputo rispondere No ad una ditta che ci offriva il servizio di smaltimento dei rifiuti speciali della lista a buon prezzo, facendoli passate con codice cer 180103 ( materiale infetto)
si rende conto di come vanno le cose fuori???
reagenti chimici passati come materiale infetto.
il mio impegno è partito proprio da quel momento, perchè ho capito che il codice non era quello giusto, nonostante la ditta mi avesse assicurato di usare lo stesso codice per altri lab. didattici come il nostro e per le stesse sostanze....
ora, forse capirà ancor di più la mia preoccupazione .......
danielaba- Membro della community
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
danielaba, conoscendo Aurora c'è solo una cosa da dire: "Lei è stata "benedetta", non perda quest'occasione.danielaba ha scritto:pensavo di avere una malattia incurabile, ma le sue parole trasudano speranza ......
la ringrazio, per la sua pazienza i suoi consigli e le info preziose di cui andavo in cerca.
Buon lavoro e benvenuta in questo universo
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cirillo- Moderatore
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
danielaba ha scritto:...
si rende conto di come vanno le cose fuori???
reagenti chimici passati come materiale infetto.
Heh! ciccia, io ci sto fuori, inteso nel senso logistico del termine, ci sto da più di .....nt'anni!
danielaba ha scritto:...
ora, forse capirà ancor di più la mia preoccupazione .......
No, piccerella: ora sei tu che capisci la mia.
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Aurora Brancia- Moderatrice
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
danielaba ha scritto:pensavo di avere una malattia incurabile, ma le sue parole trasudano speranza ......
la ringrazio, per la sua pazienza i suoi consigli e le info preziose di cui andavo in cerca.
Mi metterò a studiare e spero di giungere a un livello di preparazione all'altezza della situazione.
la mia attività è assolutamente di volontariato, lo faccio solo perchè mi piace che le strutture quando ci sono funzionino.
volevo infine rassicurarla che nonostante la mia ignoranza sull'argomento, ho saputo rispondere No ad una ditta che ci offriva il servizio di smaltimento dei rifiuti speciali della lista a buon prezzo, facendoli passate con codice cer 180103 ( materiale infetto)
si rende conto di come vanno le cose fuori???
reagenti chimici passati come materiale infetto.
il mio impegno è partito proprio da quel momento, perchè ho capito che il codice non era quello giusto, nonostante la ditta mi avesse assicurato di usare lo stesso codice per altri lab. didattici come il nostro e per le stesse sostanze....
ora, forse capirà ancor di più la mia preoccupazione .......
Sulla linea della competenza e della pazienza dimostrata da Aurora, vorrei darle un'altro consiglio da operatore del settore:
Ci sono operatori del settore che causano casini di ogni genere, trasportano roba pericolosa classificata come imballaggi plastici, o peggio dall'alto della loro ignoranza fanno pagare al povero cliente rifiuti non pericolosi come pericolosi perchè troppo pigri o incompetenti per conoscere la differenza...
Perciò prima di chiamare chiunque a effettuare un servizio di gestione rifiuti di qualsivoglia tipo, faccia in modo di conoscere i suoi rifiuti perfettamente in modo da non farsi ingannare da questa gente...
Poi magari con un pò di fortuna troverà un'azienda che, gratuitamente ai propri clienti, provvede a fare ciò che Aurora ha appena fatto, cercando di guidarli verso una gestione dei rifiuti sicura e precisa;)
RMP_RT- Utente Attivo
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
Dove stanno questi rifiuti magari posso aiutarla.
Ci sono le schede tecniche associate ad ognuno di essi?
Prima di procedere al trasporto di raba simile bisogna conoscere bene cosa c'è non si può esporre i trasportatori a pericoli chimici per iperizia, negligenza o peggio, profitto.
Questi prodotti stanno dentro una vetrinetta o dentro un armadietto con areazione?
Ci sono le schede tecniche associate ad ognuno di essi?
Prima di procedere al trasporto di raba simile bisogna conoscere bene cosa c'è non si può esporre i trasportatori a pericoli chimici per iperizia, negligenza o peggio, profitto.
Questi prodotti stanno dentro una vetrinetta o dentro un armadietto con areazione?
Baseballz- Utente Attivo
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica - See more at: https://www.sistriforum.com/t11267p15-urgentecome-procedere-per-smaltire-sostanze-labdi-chimica
Stà per succedere qualcosa di epocale?.
Dott.ssa Brancia così non l'avevo mai letta!
Dott.ssa Brancia così non l'avevo mai letta!
kelinusau- Membro della community
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
Mi dispiace di dover aggiungerne altri ai già tanti problemi con i quali si deve confrontare danielaba.
Ma non posso non ricordare che probabilmente buona parte dei rifiuti che deve smaltire sono pericolosi anche ai fini del trasporto (ricordando sempre che la pericolosità secondo la normativa sui rifiuti non sempre coincide con quella della normativa sul trasporto di merci pericolose).
Non si può certo chiedere a danielaba di cimentarsi con le 1000 pagine dell'ADR: e infatti per questo l'ADR richiede che anche chi spedisce rifiuti pericolosi debba avere un consulente per la sicurezza del trasporto (anche se c'è, per trasporti di piccole quantità, la possibilità di essere esonerati da tale obbligo).
Come uscire da questa situazione ? Forse può provare a contattare altre unità scolastiche e informarsi se qualcuna di queste ha un consulente e, in tal caso, rivolgersi a quello.
Chiedo inoltre alle/gli esperte/i del forum: c'è nulla da dire in materia di responsabile tecnico per la gestione dei rifiuti ?
Ma non posso non ricordare che probabilmente buona parte dei rifiuti che deve smaltire sono pericolosi anche ai fini del trasporto (ricordando sempre che la pericolosità secondo la normativa sui rifiuti non sempre coincide con quella della normativa sul trasporto di merci pericolose).
Non si può certo chiedere a danielaba di cimentarsi con le 1000 pagine dell'ADR: e infatti per questo l'ADR richiede che anche chi spedisce rifiuti pericolosi debba avere un consulente per la sicurezza del trasporto (anche se c'è, per trasporti di piccole quantità, la possibilità di essere esonerati da tale obbligo).
Come uscire da questa situazione ? Forse può provare a contattare altre unità scolastiche e informarsi se qualcuna di queste ha un consulente e, in tal caso, rivolgersi a quello.
Chiedo inoltre alle/gli esperte/i del forum: c'è nulla da dire in materia di responsabile tecnico per la gestione dei rifiuti ?
benassaisergio- Utente Attivo
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
benassaisergio ha scritto:
Chiedo inoltre alle/gli esperte/i del forum: c'è nulla da dire in materia di responsabile tecnico per la gestione dei rifiuti ?
uhhhhh, e quante ne vuoi !
Peccato che però questa figura risulta obbligatoria in italia, ex lege, solo per chi esegue "gestione dei rifiuti", non purtroppo anche per chi li produce.
Mica ti sfugge che si intricano e "consulono" di codici CER & compagnia bella anche commercialisti, avvocati, geometri, periti delle più disparate branche, compresi gli elettronici, nonchè numerosi valenti diplomati alle magistrali quanto al liceo scientifico o al linguistico e similari competenze...
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Aurora Brancia- Moderatrice
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Re: urgente:come procedere per smaltire sostanze lab.di chimica
Siccome anche a me si apre il cuore alla speranza quando si incontra gente giovane di buona volontà (merce più rara della competenza), mi permetto di darti (tu di "colleganza") alcuni suggerimenti.
Concordo sui CEr indicati dagli altri (di solito il più gettonato è 160506).
Cercando su internet troverai senza dubbio le schede di sicurezza di ognuno dei prodotti (basta andare su google, di solito li trovo sul sito di zetalab, o Carlo Erba, o similari). Nelle SDS (schede di sicurezza) che hanno 16 punti e che dovete avere in laboratorio a tutela vostra e degli studenti, trovi le modalità di stoccaggio, con le raccomandazioni delle condizioni da evitare e anche le nozioni dell'ADR (numero UN e gruppo di imballaggio in numero romano). Le scarichi tutte e le mandi al trasportatore. Fai anche una lista delle sostanze riportando il volume del contenitore primario e il quantitativo della sostanza. A questo punto il trasportatore ha le informazioni che gli servono. Dovrai tenere separate le sostanze che possono reagire tra di loro, e di solito anche il mercurio e porle in contenitori diversi. IL trasportatore dovrebbe poi fornire i contenitori, il materiale riempitivo e le etichette per rifiuto pericoloso e per l'ADR. Va poi fatta la registrazione su registro (obbligatorio e sanzionabile) e SISTRI (solo obbligatorio...).
Concordo sui CEr indicati dagli altri (di solito il più gettonato è 160506).
Cercando su internet troverai senza dubbio le schede di sicurezza di ognuno dei prodotti (basta andare su google, di solito li trovo sul sito di zetalab, o Carlo Erba, o similari). Nelle SDS (schede di sicurezza) che hanno 16 punti e che dovete avere in laboratorio a tutela vostra e degli studenti, trovi le modalità di stoccaggio, con le raccomandazioni delle condizioni da evitare e anche le nozioni dell'ADR (numero UN e gruppo di imballaggio in numero romano). Le scarichi tutte e le mandi al trasportatore. Fai anche una lista delle sostanze riportando il volume del contenitore primario e il quantitativo della sostanza. A questo punto il trasportatore ha le informazioni che gli servono. Dovrai tenere separate le sostanze che possono reagire tra di loro, e di solito anche il mercurio e porle in contenitori diversi. IL trasportatore dovrebbe poi fornire i contenitori, il materiale riempitivo e le etichette per rifiuto pericoloso e per l'ADR. Va poi fatta la registrazione su registro (obbligatorio e sanzionabile) e SISTRI (solo obbligatorio...).
Diego- Utente Attivo
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