obbligo iscrizione CdC Raee anche per R13

Si parte dall'art. 33 del DLgs. 49/2014.
dove si dice che il CdC  deve redigere apposito elenco entro il 13.10.2014   compresi impianti di sola messa in riserva R13  (questo non lo dice il Decreto ma la circolare del CdC che sta girando !)

Poi .... dalle 14:00 (sic !!)  del 13.10 gli impianti devono registrarsi sul portale

Qualcuno l'ha fatto ?  E' in grado di spiegarmi il senso ed l'obbiettivo della norma ?

PS:  ci sono pure sanzioni draconiane di max € 20.000,00  

Da quando in qua essere associati e registrati presso il Cdc RAEE è diventato obbligatorio? Noi non ci abbiamo mai trattato e siamo contenti così

Inoltre se non ho capito male nell'art. 33 si parla di "sistemi collettivi di gestione dei RAEE provenienti da nuclei domestici" e successivamente al comma 4 c'è specificato che "possono altresì partecipare i sistemi individuali di gestione dei RAEE domestici, nonchè i sistemi individuali e collettivi di gestione dei RAEE professionali" a casa mia: POSSONO partecipare non significa DEVONO partecipare...
Quindi si parla solo di sistemi collettivi di gestione RAEE domestici obbligati...

vaghestelledellorsa ha scritto:Si parte dall'art. 33 del DLgs. 49/2014.
dove si dice che il CdC  deve redigere apposito elenco entro il 13.10.2014   compresi impianti di sola messa in riserva R13  (questo non lo dice il Decreto ma la circolare del CdC che sta girando !)

Poi .... dalle 14:00 (sic !!)  del 13.10 gli impianti devono registrarsi sul portale

Qualcuno l'ha fatto ?  E' in grado di spiegarmi il senso ed l'obbiettivo della norma ?

PS:  ci sono pure sanzioni draconiane di max € 20.000,00  

Il senso e l'obbiettivo della norma lo trovi nello stesso art.34 al comma 5.

Supremoanziano ha scritto:

vaghestelledellorsa ha scritto:Si parte dall'art. 33 del DLgs. 49/2014.
dove si dice che il CdC  deve redigere apposito elenco entro il 13.10.2014   compresi impianti di sola messa in riserva R13  (questo non lo dice il Decreto ma la circolare del CdC che sta girando !)

Poi .... dalle 14:00 (sic !!)  del 13.10 gli impianti devono registrarsi sul portale

Qualcuno l'ha fatto ?  E' in grado di spiegarmi il senso ed l'obbiettivo della norma ?

PS:  ci sono pure sanzioni draconiane di max € 20.000,00  

Il senso e l'obbiettivo della norma lo trovi nello stesso art.34 al comma 5.

dov'è l'Art. 34 comma 5???

RMP_RT ha scritto:Da quando in qua essere associati e registrati presso il Cdc RAEE è diventato obbligatorio? Noi non ci abbiamo mai trattato e siamo contenti così

Inoltre se non ho capito male nell'art. 33 si parla di "sistemi collettivi di gestione dei RAEE provenienti da nuclei domestici" e successivamente al comma 4 c'è specificato che "possono altresì partecipare i sistemi individuali di gestione dei RAEE domestici, nonchè i sistemi individuali e collettivi di gestione dei RAEE professionali" a casa mia: POSSONO partecipare non significa DEVONO partecipare...
Quindi si parla solo di sistemi collettivi di gestione RAEE domestici obbligati...

Gli impianti di trattamento e i sistemi di gestione si intedono in modo diverso.
Gli impianti di trattamento sono effettivamente i luoghi dove vanno a finire fisicamente i RAEE per il recupero, preparazione per il riutilizzo ecc. ecc. e questi devono iscriversi nell'elenco CdC (art.33 comma 2)
I sistemi di gestione sono descritti come l'organizzazione di tutte le operazioni svolte dagli attori per la gestione dei RAEE come i i trasportatori, gli impianti ecc. (art.33 comma 3)
Questi sistemi possono essere individuali (per esempio la Philips che ne organizza uno solo per i sui prodotti) oppure collettivi (la Philips assieme alla Bosch, assieme alla Merloni).

RMP_RT ha scritto:Da quando in qua essere associati e registrati presso il Cdc RAEE è diventato obbligatorio? Noi non ci abbiamo mai trattato e siamo contenti così

Inoltre se non ho capito male nell'art. 33 si parla di "sistemi collettivi di gestione dei RAEE provenienti da nuclei domestici" e successivamente al comma 4 c'è specificato che "possono altresì partecipare i sistemi individuali di gestione dei RAEE domestici, nonchè i sistemi individuali e collettivi di gestione dei RAEE professionali" a casa mia: POSSONO partecipare non significa DEVONO partecipare...
Quindi si parla solo di sistemi collettivi di gestione RAEE domestici obbligati...

Rimani sul comma 2 perchè è da lì che emerge l'obbligo di cui parlo ... poi al comma 3 POSSONO ALTRESI' ecc  ma è tutta un'altra storia (non per nulla all'art. 38 c. 3 si sanziona proprio l'omessa registrazione del comma 2, ok ???)
PS:  scusa tutti questi commi!

Perfetto grazie mille delle spiegazioni, ora comunque mi vedo tutta la normativa, intanto provvedo alla registrazione

RMP_RT ha scritto:..... intanto provvedo alla registrazione

ok, ma non era questo il senso del thread (cioé che Tu ti registrassi   )
il senso era:  qualcuno si è accorto che BISOGNA registrare il mero R13 dei RAEE di qualunque provenienza ?  e qualcuno l'ha fatto ?  e se sì  ,  perchè ce lo chiedono ?  

vaghestelledellorsa ha scritto:

RMP_RT ha scritto:..... intanto provvedo alla registrazione

ok, ma non era questo il senso del thread (cioé che Tu ti registrassi   )
il senso era:  qualcuno si è accorto che BISOGNA registrare il mero R13 dei RAEE di qualunque provenienza ?  e qualcuno l'ha fatto ?  e se sì  ,  perchè ce lo chiedono ?  

perdona il mio monopolizzare la conversazione

Supremoanziano ha scritto:

RMP_RT ha scritto:Da quando in qua essere associati e registrati presso il Cdc RAEE è diventato obbligatorio? Noi non ci abbiamo mai trattato e siamo contenti così

Inoltre se non ho capito male nell'art. 33 si parla di "sistemi collettivi di gestione dei RAEE provenienti da nuclei domestici" e successivamente al comma 4 c'è specificato che "possono altresì partecipare i sistemi individuali di gestione dei RAEE domestici, nonchè i sistemi individuali e collettivi di gestione dei RAEE professionali" a casa mia: POSSONO partecipare non significa DEVONO partecipare...
Quindi si parla solo di sistemi collettivi di gestione RAEE domestici obbligati...

....
Gli impianti di trattamento sono effettivamente i luoghi dove vanno a finire fisicamente i RAEE per il recupero, preparazione per il riutilizzo ecc. ecc. e questi devono iscriversi nell'elenco CdC (art.33 comma 2)  ....

la novità (pesante) è che valga anche se esercitano il mero R13 ... ne convieni  ?

Credo proprio di si ma non capisco la tua preoccupazione

RMP_RT ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:

vaghestelledellorsa ha scritto:Si parte dall'art. 33 del DLgs. 49/2014.
dove si dice che il CdC  deve redigere apposito elenco entro il 13.10.2014   compresi impianti di sola messa in riserva R13  (questo non lo dice il Decreto ma la circolare del CdC che sta girando !)

Poi .... dalle 14:00 (sic !!)  del 13.10 gli impianti devono registrarsi sul portale

Qualcuno l'ha fatto ?  E' in grado di spiegarmi il senso ed l'obbiettivo della norma ?

PS:  ci sono pure sanzioni draconiane di max € 20.000,00  

Il senso e l'obbiettivo della norma lo trovi nello stesso art.34 al comma 5.

dov'è l'Art. 34 comma 5???

Scusate, un errore di digitazione. L'articolo è il 33, non il 34.

vaghestelledellorsa ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:

RMP_RT ha scritto:Da quando in qua essere associati e registrati presso il Cdc RAEE è diventato obbligatorio? Noi non ci abbiamo mai trattato e siamo contenti così

Inoltre se non ho capito male nell'art. 33 si parla di "sistemi collettivi di gestione dei RAEE provenienti da nuclei domestici" e successivamente al comma 4 c'è specificato che "possono altresì partecipare i sistemi individuali di gestione dei RAEE domestici, nonchè i sistemi individuali e collettivi di gestione dei RAEE professionali" a casa mia: POSSONO partecipare non significa DEVONO partecipare...
Quindi si parla solo di sistemi collettivi di gestione RAEE domestici obbligati...

....
Gli impianti di trattamento sono effettivamente i luoghi dove vanno a finire fisicamente i RAEE per il recupero, preparazione per il riutilizzo ecc. ecc. e questi devono iscriversi nell'elenco CdC (art.33 comma 2)  ....

la novità (pesante) è che valga anche se esercitano il mero R13 ... ne convieni  ?

Personalmente la leggo così: vale anche per gli R13.
Che poi sia una novità pesante... questo lo lascio giudicare da chi gestisce un semplice R13.

Infatti:

RMP_RT ha scritto:non capisco la tua preoccupazione

Si tratta solo di un'iscrizione e di una comunicazione annuale da quello che ho letto fino ad ora, non mi sembra un grande problema, poi lascio giudicare ad ognuno la propria situazione, ma nel MUD c'era già una sezione apposita per i RAEE quindi a mio modesto parere non sembra una pesante integrazione...

Supremoanziano ha scritto:

vaghestelledellorsa ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:....
Gli impianti di trattamento sono effettivamente i luoghi dove vanno a finire fisicamente i RAEE per il recupero, preparazione per il riutilizzo ecc. ecc. e questi devono iscriversi nell'elenco CdC (art.33 comma 2)  ....

la novità (pesante) è che valga anche se esercitano il mero R13 ... ne convieni  ?

Personalmente la leggo così: vale anche per gli R13.
Che poi sia una novità pesante... questo lo lascio giudicare da chi gestisce un semplice R13.

pesante per nuovi adempimenti:

1) al 30 aprile ci sarà una comunicazione (ce lo dicono già nello stesso comma 2) dei RAEE messi in riserva ... parallela al MUD ?
2) adesso è gratis (per fare un bel censimento del mercato "alternativo e/o sommerso"  dei Raee);   domani ci chiederanno dei soldi ?
3) domani si inventeranno il divieto di portarli all'estero come hanno già fatto con gli oli (invocando il principio di prossimità) all'art. 216-bis c.4 o come hanno cercato di fare con la carta da macero ??

vaghestelledellorsa ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:

vaghestelledellorsa ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:....
Gli impianti di trattamento sono effettivamente i luoghi dove vanno a finire fisicamente i RAEE per il recupero, preparazione per il riutilizzo ecc. ecc. e questi devono iscriversi nell'elenco CdC (art.33 comma 2)  ....

la novità (pesante) è che valga anche se esercitano il mero R13 ... ne convieni  ?

Personalmente la leggo così: vale anche per gli R13.
Che poi sia una novità pesante... questo lo lascio giudicare da chi gestisce un semplice R13.

pesante per nuovi adempimenti:

1) al 30 aprile ci sarà una comunicazione (ce lo dicono già nello stesso comma 2) dei RAEE messi in riserva ... parallela al MUD ?
2) adesso è gratis (per fare un bel censimento del mercato "alternativo e/o sommerso"  dei Raee);   domani ci chiederanno dei soldi ?
3) domani si inventeranno il divieto di portarli all'estero come hanno già fatto con gli oli (invocando il principio di prossimità) all'art. 216-bis c.4 o come hanno cercato di fare con la carta da macero ??

Considerazioni importanti, ma credo che dato che non è specificato che la comunicazione annuale RAEE sostituisce quella inserita attualmente nel MUD, sarebbe plausibile pensare che sia una comunicazione parallela; per quanto riguarda il costo anche a me sembra strano che sia gratuita e non mi stupirebbe una modifica per il prossimo anno (o anche appena prima della scadenza per la presentazione dato che siamo in italia ) che inserisca dei costi accessori per la presentazione.

Infine per quanto riguarda il divieto di portarli all'estero, in teoria, potrebbero farlo solo se, analizzando i quantitativi di RAEE prodotti a livello nazionale, si ottenesse una cifra pari o inferiore alla capacità totale di gestione degli impianti di recupero finale situati sul territorio nazionale...
Diciamo che in linea di principio sarebbe questa la base di partenza per un'obbligo del genere ( e ne avremmo solo da guadagnare se la gestione dei RAEE nazionali rimanessero ad impianti sul territorio, ammesso e non concesso che il servizio sia proporzionato alla richiesta ) ma significherebbe dare per scontato che chi fa le leggi sappia di cosa parla...
Forse è chiedere troppo

RMP_RT ha scritto:

vaghestelledellorsa ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:

vaghestelledellorsa ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:....
Gli impianti di trattamento sono effettivamente i luoghi dove vanno a finire fisicamente i RAEE per il recupero, preparazione per il riutilizzo ecc. ecc. e questi devono iscriversi nell'elenco CdC (art.33 comma 2)  ....

la novità (pesante) è che valga anche se esercitano il mero R13 ... ne convieni  ?

Personalmente la leggo così: vale anche per gli R13.
Che poi sia una novità pesante... questo lo lascio giudicare da chi gestisce un semplice R13.

pesante per nuovi adempimenti:

1) al 30 aprile ci sarà una comunicazione (ce lo dicono già nello stesso comma 2) dei RAEE messi in riserva ... parallela al MUD ?
2) adesso è gratis (per fare un bel censimento del mercato "alternativo e/o sommerso"  dei Raee);   domani ci chiederanno dei soldi ?
3) domani si inventeranno il divieto di portarli all'estero come hanno già fatto con gli oli (invocando il principio di prossimità) all'art. 216-bis c.4 o come hanno cercato di fare con la carta da macero ??

Considerazioni importanti, ma credo che dato che non è specificato che la comunicazione annuale RAEE sostituisce quella inserita attualmente nel MUD, sarebbe plausibile pensare che sia una comunicazione parallela; per quanto riguarda il costo anche a me sembra strano che sia gratuita e non mi stupirebbe una modifica per il prossimo anno (o anche appena prima della scadenza per la presentazione dato che siamo in italia ) che inserisca dei costi accessori per la presentazione.

Infine per quanto riguarda il divieto di portarli all'estero, in teoria, potrebbero farlo solo se, analizzando i quantitativi di RAEE prodotti a livello nazionale, si ottenesse una cifra pari o inferiore alla capacità totale di gestione degli impianti di recupero finale situati sul territorio nazionale...
Diciamo che in linea di principio sarebbe questa la base di partenza per un'obbligo del genere ( e ne avremmo solo da guadagnare se la gestione dei RAEE nazionali rimanessero ad impianti sul territorio, ammesso e non concesso che il servizio sia proporzionato alla richiesta ) ma significherebbe dare per scontato che chi fa le leggi sappia di cosa parla...
Forse è chiedere troppo

Mi sono accorto che mi è rimasta nella penna la cosa più importante (ahimé venale ma importante visto che non lavoriamo per la gloria  )

4) domani ci chiederanno di conferirli esclusivamente al Consorzio ad un prezzo "politico" e sicuramente svantaggioso rispetto a quello del "mercato parallelo"    che è - guarda caso - regolato dalla legge di mercato e non da proclami pseudo-salva-pianeta

vaghestelledellorsa ha scritto:

RMP_RT ha scritto:

vaghestelledellorsa ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:

vaghestelledellorsa ha scritto:

Supremoanziano ha scritto:....
Gli impianti di trattamento sono effettivamente i luoghi dove vanno a finire fisicamente i RAEE per il recupero, preparazione per il riutilizzo ecc. ecc. e questi devono iscriversi nell'elenco CdC (art.33 comma 2)  ....

la novità (pesante) è che valga anche se esercitano il mero R13 ... ne convieni  ?

Personalmente la leggo così: vale anche per gli R13.
Che poi sia una novità pesante... questo lo lascio giudicare da chi gestisce un semplice R13.

pesante per nuovi adempimenti:

1) al 30 aprile ci sarà una comunicazione (ce lo dicono già nello stesso comma 2) dei RAEE messi in riserva ... parallela al MUD ?
2) adesso è gratis (per fare un bel censimento del mercato "alternativo e/o sommerso"  dei Raee);   domani ci chiederanno dei soldi ?
3) domani si inventeranno il divieto di portarli all'estero come hanno già fatto con gli oli (invocando il principio di prossimità) all'art. 216-bis c.4 o come hanno cercato di fare con la carta da macero ??

Considerazioni importanti, ma credo che dato che non è specificato che la comunicazione annuale RAEE sostituisce quella inserita attualmente nel MUD, sarebbe plausibile pensare che sia una comunicazione parallela; per quanto riguarda il costo anche a me sembra strano che sia gratuita e non mi stupirebbe una modifica per il prossimo anno (o anche appena prima della scadenza per la presentazione dato che siamo in italia ) che inserisca dei costi accessori per la presentazione.

Infine per quanto riguarda il divieto di portarli all'estero, in teoria, potrebbero farlo solo se, analizzando i quantitativi di RAEE prodotti a livello nazionale, si ottenesse una cifra pari o inferiore alla capacità totale di gestione degli impianti di recupero finale situati sul territorio nazionale...
Diciamo che in linea di principio sarebbe questa la base di partenza per un'obbligo del genere ( e ne avremmo solo da guadagnare se la gestione dei RAEE nazionali rimanessero ad impianti sul territorio, ammesso e non concesso che il servizio sia proporzionato alla richiesta ) ma significherebbe dare per scontato che chi fa le leggi sappia di cosa parla...
Forse è chiedere troppo

Mi sono accorto che mi è rimasta nella penna la cosa più importante (ahimé venale ma importante visto che non lavoriamo per la gloria  )

4) domani ci chiederanno di conferirli esclusivamente al Consorzio ad un prezzo "politico" e sicuramente svantaggioso rispetto a quello del "mercato parallelo"    che è - guarda caso - regolato dalla legge di mercato e non da proclami pseudo-salva-pianeta

Grazie di avermi tolto dalla penna questo commento scomodo

Behh ... ero dubbioso su questa storia dell'iscrizione ..... ma ieri mi sono deciso e ho iscritto il mio impianto al CdC ... ho impiegato poco, veloce e ho ricevuto anche una lettera di avvenuta registrazione che certifica che mi sono iscritto!

antonio plutonio ha scritto:Behh ... ero dubbioso su questa storia dell'iscrizione ..... ma ieri mi sono deciso e ho iscritto il mio impianto al CdC ... ho impiegato poco, veloce e ho ricevuto anche una lettera di avvenuta registrazione che certifica che mi sono iscritto!  

Fortunatamente come procedura è abbastanza rapida

RMP_RT ha scritto:

antonio plutonio ha scritto:Behh ... ero dubbioso su questa storia dell'iscrizione ..... ma ieri mi sono deciso e ho iscritto il mio impianto al CdC ... ho impiegato poco, veloce e ho ricevuto anche una lettera di avvenuta registrazione che certifica che mi sono iscritto!  

Fortunatamente come procedura è abbastanza rapida

Mi sono iscritto anch'io, mi sembra che funzioni abbastanza bene... Per ora è gratis, e non vedo perchè si dovrebbe pagare per una semplice iscrizione ad un elenco... Avessero fatto il SISTRI così semplice!!!!

DonDanBon ha scritto:

RMP_RT ha scritto:

antonio plutonio ha scritto:Behh ... ero dubbioso su questa storia dell'iscrizione ..... ma ieri mi sono deciso e ho iscritto il mio impianto al CdC ... ho impiegato poco, veloce e ho ricevuto anche una lettera di avvenuta registrazione che certifica che mi sono iscritto!  

Fortunatamente come procedura è abbastanza rapida

Mi sono iscritto anch'io, mi sembra che funzioni abbastanza bene... Per ora è gratis, e non vedo perchè si dovrebbe pagare per una semplice iscrizione ad un elenco... Avessero fatto il SISTRI così semplice!!!!

Impossibile

Ai neo-iscritti @DonDanBon & @ AntonioPlutonio (intanto ben arrivati ! )  
e poi per cominciare a contribuire .... :  non Vi hanno sfiorato i 4 dubbi che ho espresso nei precedenti post ?  

PS:   i Vs. Centri di riciclaggio fino a "ieri"  come gestivano i RAEE ?  e quale origine avevano questi RAEE ?  

vaghestelledellorsa ha scritto:Ai neo-iscritti @DonDanBon & @ AntonioPlutonio (intanto ben arrivati ! )  
e poi per cominciare a contribuire .... :  non Vi hanno sfiorato i 4 dubbi che ho espresso nei precedenti post ?  

PS:   i Vs. Centri di riciclaggio fino a "ieri"  come gestivano  i RAEE ?  e quale origine avevano questi RAEE ?  

Grazie del ben arrivato!
I dubbi li ho ogni giorno .... ma non capisco la domanda. I raee li gestisco oggi come li gestivo ieri prima dell'iscrizione ... Forse secondo il 49/2014 ci chiederanno i dati dei raee trattati ma vedremo quando e come. Caso mai l'iscrizione poteva essere resa disponibile prima ...mi sembra che siamo arrivati al pelo ! ...ma visto che siamo nel "Sistriforum" ...è meglio lasciar perdere di parlare di tempi ...

DonDanBon ha scritto:

RMP_RT ha scritto:

antonio plutonio ha scritto:Behh ... ero dubbioso su questa storia dell'iscrizione ..... ma ieri mi sono deciso e ho iscritto il mio impianto al CdC ... ho impiegato poco, veloce e ho ricevuto anche una lettera di avvenuta registrazione che certifica che mi sono iscritto!  

Fortunatamente come procedura è abbastanza rapida

Mi sono iscritto anch'io, mi sembra che funzioni abbastanza bene... Per ora è gratis, e non vedo perchè si dovrebbe pagare per una semplice iscrizione ad un elenco... Avessero fatto il SISTRI così semplice!!!!

riesumo questo vecchio post per chiedere ai 2 (o più )  temerari che si sono iscritti al fantomatico "Elenco" previsto dall'art. 33 del DLgs. 49/2014 (obbligatorio anche per quelli che fanno mero R13 di RAEE !) se entro il 30.04 u.s. hanno ricevuto indicazioni dal CdCRAEE su come inviare i dati richiesti al comma 2 dello stesso articolo ? (mancata comunicazione sanzionata poi al comma 4 dell'art. 38 e con importi "autonomi" ergo non è il MUD !!)