Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

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Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  gianfranco bardella il Mer Set 10, 2014 2:40 pm

Sarebbe stato utile e produttivo definire la dichiarazione del RT per certificare l'idoneità dei mezzi
in sostituzione della perizia.
In attesa:
Può essere valido richiamarsi semplicemente ai codici inseriti nel Foglio Notizie?
Occorre specificare dei dati tecnici del mezzo?
Nel periodo provvisorio (in attesa dell'inserimento "ufficiale") prima si viaggiava con copia della perizia,
ora, con quali documenti dobbiamo dotare il mezzo?
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  Aroclor il Mer Set 10, 2014 3:56 pm

Ho in programma un inserimento/cancellazione mezzi a breve : in mancanza di notizie ufficiali, non ho alternative e sto preparando le perizie giurate come al solito. Spero che venga deliberato presto il modello di dichiarazione del RT per l'attestazione dell'idoneità dei mezzi! Per poter circolare con i nuovi mezzi nel periodo "provvisorio" bisogna sicuramente avere l'atto notorio vidimato e la ricevuta di protocollazione della domanda di variazione.
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  gianfranco bardella il Mer Set 10, 2014 4:50 pm

Ma la notizia ufficiale c'è, ovvero, il regolamento è in vigore dal 7 settembre.
Se una norma mi dice che occorre una dichiarazione del RT per certificare l'idoneità
del mezzo perchè devo fare ancora una perizia?
Venerdì mi presenterò all'Albo di Milano per l'inserimento di una spazzatrice stradale, senza perizia e
con una dichiarazione del RT impostata come autocertificazione; voglio proprio vedere cosa
succederà.
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  Aroclor il Mer Set 10, 2014 5:33 pm

Vero, l'articolo 14 del nuovo regolamento parla chiaro. Io ho impostato le perizie ma prima di stampare e asseverare aspetto. Nel frattempo, ho inviato una mail di richiesta chiarimenti all'Albo - Sezione di Milano: se ho qualche notizia interessante la riporterò.
Saluti
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  Admin il Gio Set 11, 2014 9:07 am

A rigore, con un regolamento vigente in cui si dispone che l'idoeità tecnica dei veicoli è attestata dal RT, le sezioni dovrebbero rigettare un'istanza in cui le perizie sono predisposte da un soggetto diverso dal RT.
Non mi pare che questa disposizione sia subordinata all'emanazione di delibere da parte del comitato centrale, al più servirebbero indicazioni per la prima operatività.
Tutto sommato credo che i contenuti devono essere gli stessi, con la differenza che la perizia non va asseverata deve essere necessariamente predisposta dal RT.
Se avete inidcazioni dalle varie sezioni regionali postatele in questa discussione.
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  Mattia8 il Gio Set 11, 2014 9:56 am

Admin ha scritto:A rigore, con un regolamento vigente in cui si dispone che l'idoeità tecnica dei veicoli è attestata dal RT, le sezioni dovrebbero rigettare un'istanza in cui le perizie sono predisposte da un soggetto diverso dal RT.

Penso che presentare una vecchia perizia asseverata non verrebbe respinta.

Admin ha scritto: Non mi pare che questa disposizione sia subordinata all'emanazione di delibere da parte del comitato centrale, al più servirebbero indicazioni per la prima operatività. Tutto sommato credo che i contenuti devono essere gli stessi, con la differenza che la perizia non va asseverata deve essere necessariamente predisposta dal RT.

finchè non ci diranno cosa vogliono non si può sapere, potrebbe anche essere che con due righe di certificazione sia tutto a posto.

Admin ha scritto: Se avete inidcazioni dalle varie sezioni regionali postatele in questa discussione.

questa è la cosa più importante
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  -bz8- il Gio Set 11, 2014 10:39 am

A mio avviso, in attesa di disposizioni più precise, la strada più sicura è che l'RT rediga una dichiarazione con gli stessi contenuti di una vecchia perizia (uno scopiazzamento insomma), ma invece che farla firmare e asseverare dal professionista, la firma l'RT assumendosene la responsabilità del contenuto.
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  homer il Gio Set 11, 2014 11:42 am

Basta perizie! Basta scopiazzature di perizie!
Serve solo dichiarare l'idoneità, assumendone la responsabilità! Secondo me ci sono anche interessanti risvolti rispetto all'ADR..........
Penso però che l'Albo ci farà sapere qualcosa in merito tra un pò
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  tfrab il Gio Set 11, 2014 12:23 pm

homer ha scritto:Secondo me ci  sono anche interessanti risvolti rispetto all'ADR..........
Penso però che l'Albo ci farà sapere qualcosa in merito tra un pò

Question non sono sicuro di aver capito: dici che ci sono novità albo in materia ADR?
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  erborista72 il Gio Set 11, 2014 12:32 pm

homer ha scritto:Basta perizie! Basta scopiazzature di perizie!
Serve solo dichiarare l'idoneità, assumendone la responsabilità! Secondo me ci  sono anche interessanti risvolti rispetto all'ADR..........
Penso però che l'Albo ci farà sapere qualcosa in merito tra un pò


L'albo di Bologna non accetta più perizie o dichiarazioni analoghe.
l'unica cosa da presentare è l'attestazione del RT sullo specifico modulo richiamato dal regolamento,
ma non essendo stato ancora pubblicato questo modulo, accettano (per qualche giorno, per sbloccare la situazoine) una dichiarazione "provvisoria" del RT che dichiara che i mezzi da iscrivere sono idonei al trasporto rifiuti, con l'impengo di inviare il modulo ministeriale compilato quando questo sarà stato pubblicato
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  Admin il Gio Set 11, 2014 12:41 pm

Federambiente comunica che:

"A breve sarà approvato anche lo Schema di attestazione di idoneità dei veicoli/carrozzerie mobili da redigere a cura del Responsabile Tecnico ai sensi dell’art. 15, comma 3, lettera a), del DM 3 giugno 2014, n. 120".
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  homer il Gio Set 11, 2014 1:17 pm

... spero che il modulo che risulterà non preveda richieste assurde (cioè il doppione della perizia!), se si limitano agli scarrabili invece credo che sia auspicabile.
... Basterebbe rimandare al rispetto di TUTTE le disposizioni inerenti applicabili al caso: comprendendo così codice della strada ed ADR (nonchè dlgs 81/2008, spesso dimenticato)

@tfrab: non ci sono novità albo/ADR, ma l'inquadramento della figura del RT, A MIO AVVISO, si ribalta anche sulla conformità alle disposizioni ADR, nomina consulente compresa così come la disperata ed inutile rincorsa alle esenzioni di cui all'1.1.3.6. ed OBBLIGO DI FORMAZIONE abbondantemente trascurato nel nostro settore.
Novità ci saranno con ADR 2015
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  tfrab il Gio Set 11, 2014 2:49 pm

homer ha scritto:.

@tfrab: non ci sono novità albo/ADR, ma l'inquadramento della figura del RT, A MIO AVVISO,  si ribalta anche sulla conformità alle disposizioni ADR, nomina consulente compresa così come la disperata ed inutile rincorsa alle esenzioni di cui all'1.1.3.6. ed OBBLIGO DI FORMAZIONE abbondantemente trascurato nel nostro settore.
Novità ci saranno con ADR 2015

speriamo: visto che non posso più arrotondare con le perizie mi rifaccio con l'ADR Laughing

più seriamente il rapporto ADR/Albo, a volte, è un po' contorto, penso a certe prescrizioni sul trasporto rifiuti che sono ridondanti o più restrittive dell'ADR stesso (compatibilità della merce trasportata)
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  gianfranco bardella il Gio Set 11, 2014 4:06 pm

Scusate, non voglio passare per rompi... ma se l'Albo Naz... emana un regolamento che entra in vigore
il 7 settembre e:
1 non accetta più domande con le vecchie procedure
2 non pubblica la modulistica sostitutiva
3 fa sapere che provvederà "a breve"
spiegatemi perchè un povero operatore (che, nel suo piccolo, paga un diritto annuale di 4/5.000 euro),
che la prossima settimana, dovendo partecipare ad una gara d'appalto in cui sono richieste determinate attrezzature
e che, purtroppo, le stesse devono essere incrementate, e che si è adoperato per acquisire tali mezzi, alla fine, per colpe
certamente non sue, deve rinunciare al tentativo di aggiudicarsi tale gara?
se poi vogliamo dircela proprio tutta, è da oltre un anno che questo nuovo regolamento viene menzionato
e pubblicizzato, quindi, fa veramente indignare il fatto che non l'abbiano pubblicato con gli allegati attuativi
ovvero la modulistica completa.
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  annariri il Gio Set 11, 2014 6:17 pm

Sezione Emilia Romagna
Dovendo presentare un'istanza (telematica) di inserimento mezzi mi hanno detto di allegare al posto della perizia una dichiarazione sostitutiva atto notorietà sottoscritta dal RT in cui egli dichiara l'idoneità del mezzo al trasporto dei rifiuti relativi alle categorie di interesse, ai sensi del Nuovo Regolamento dell'A.N.G.A. emanato con DM 3 giugno 2014, nr. 120 e di dichiarare che il RT si riserva di presentare successiva attestazione di idoneità predisposta successivamente per Deliberazione del Comitato Nazionale
Mi hanno assicurato che l'istanza verrà accettata e come sempre verrà rilasciato l'atto notorio per la circolazione mezzi (nuovo schema)
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  Aroclor il Ven Set 12, 2014 9:29 am

Buongiorno a tutti,
riporto la mail del 11/09 con la risposta da parte dell'Albo - Sez. Lombardia alla mia richiesta di chiarimenti in merito alla dimostrazione dell'idoneità dei veicoli per il trasporto di rifiuti:
"Buongiorno, in merito alla sostituzione della perizia tramite un'autocertificazione come disposto dal nuovo regolamento le chiediamo di temporeggiare in quanto a breve nei prossimi giorni è prevista l'approvazione del nuovo modello da parte del Comitato Nazionale dell'Albo. In merito alla pubblicazione degli aggiornamenti normativi dei prossimi giorni le consigliamo di consultare oltre al nostro sito internet anche il sito nazionale www.albonazionalegestoriambientali.it".
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  Paolo UD il Ven Set 12, 2014 9:36 am

Mah, io avevo una perizia fatta il 29 agosto e ho presentato domanda telematica il 10 settembre. La sezione di Trieste me l'ha accettata senza ulteriori dichiarazioni da parte dell'RT.
Certo che solo in Italia succedono queste cose. Non potevano scrivere un articolo con le norme transitorie?

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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  gianfranco bardella il Ven Set 12, 2014 11:12 am

Grazie ad Aroclor ed Annariri, ho completato l'autocertificazione del RT ed ho rinviato a lunedì
(anche perchè non posso aspettare ulterioprmente, causa gara) la presentazione della richiesta
di inserimento mezzo all'Albo di Milano.
Dopo quanto risposto ad Aroclor, ribadisco la mia "indignazione" per come trattano i loro "iscritti
e, nonchè, finanziatori".
Ricordo quando, da poveri ingenui, nel lontano 1996, ci auguravamo la pubblicazione di un bollettino
periodico per gli aggiornamenti ed informazioni sul nuovo Albo appena nato.
In ogni caso riporto quanto inserito nell'autocertificazione:
DICHIARA: l’idoneità tecnica del veicolo ai sensi dell’art. 15, comma 3, lettera a) del D.M.3 giugno 2014, n.120
per il trasporto dei rifiuti riportati nel foglio notizie facente parte della presente richiesta di variazione/inserimento
del mezzo e si riserva di presentare successiva attestazione di idoneità predisposta successivamente per
Deliberazione del Comitato Nazionale.
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Domanda Iscrizione Ordinaria - Atto Notorio Antimafia

Messaggio  PiazzaPulita il Ven Set 12, 2014 3:06 pm

leggendo la Modulistica per l'iscrizione ordinaria e in particolare la sezione A da utilizzare per l'iscrizione nelle categorie da 1 a 5, rilevo come allegato:

- Dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà attestante i soggetti di cui all’art. 35 del D.Lgs. 159/2011 e relativi incarichi

ma l'art. 35 del citato D.Lgs riporta:

Art. 35. Nomina e revoca dell'amministratore giudiziario
1. Con il provvedimento con il quale dispone il sequestro previsto dal capo I del titolo II il tribunale nomina il giudice delegato alla procedura e un amministratore giudiziario.
2. L'amministratore giudiziario è scelto tra gli iscritti nell'Albo nazionale degli amministratori giudiziari.
3. Non possono essere nominate le persone nei cui confronti il provvedimento è stato disposto, il coniuge, i parenti, gli affini e le persone con esse conviventi, né le persone condannate ad una pena che importi l'interdizione, anche temporanea, dai pubblici uffici o coloro cui sia stata irrogata una misura di prevenzione. Le stesse persone non possono, altresì, svolgere le funzioni di ausiliario o di collaboratore dell'amministratore giudiziario.
4. Il giudice delegato può autorizzare l'amministratore giudiziario a farsi coadiuvare, sotto la sua responsabilità, da tecnici o da altri soggetti qualificati. A costoro si applica il divieto di cui al comma 3.
5. L'amministratore giudiziario riveste la qualifica di pubblico ufficiale e deve adempiere con diligenza ai compiti del proprio ufficio. Egli ha il compito di provvedere alla custodia, alla conservazione e all'amministrazione dei beni sequestrati nel corso dell'intero procedimento, anche al fine di incrementare, se possibile, la redditività dei beni medesimi.
6. L'amministratore giudiziario deve segnalare al giudice delegato l'esistenza di altri beni che potrebbero formare oggetto di sequestro di cui sia venuto a conoscenza nel corso della sua gestione.
7. In caso di grave irregolarità o di incapacità il tribunale, su proposta del giudice delegato, dell'Agenzia o d'ufficio, può disporre in ogni tempo la revoca dell'amministratore giudiziario, previa audizione dello stesso. Nei confronti dei coadiutori dell'Agenzia la revoca è disposta dalla medesima Agenzia.
8. L'amministratore giudiziario che, anche nel corso della procedura, cessa dal suo incarico, deve rendere il conto della gestione.
9. Nel caso di trasferimento fuori della residenza, all'amministratore giudiziario spetta il trattamento previsto dalle disposizioni vigenti per i dirigenti di seconda fascia dello Stato


come direbbe qualcuno: "ma che c'azzecca" con l'iscrizione all'Albo???

... stai a vedere che i soliti "DILETTANTI ALLO SBARAGLIO" hanno colpito ancora???
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Il nuovo modello di attestazione approvato il 9 settembre

Messaggio  euclione il Sab Set 13, 2014 11:59 am

Aroclor ha scritto:Buongiorno a tutti,
riporto la mail del 11/09 con la risposta da parte dell'Albo - Sez. Lombardia alla mia richiesta di chiarimenti in merito alla dimostrazione dell'idoneità dei veicoli per il trasporto di rifiuti:
"Buongiorno,  in merito alla sostituzione della perizia tramite un'autocertificazione come disposto dal nuovo regolamento le chiediamo di temporeggiare in quanto a breve nei prossimi giorni è prevista l'approvazione del nuovo modello da parte del Comitato Nazionale dell'Albo.  In merito alla pubblicazione degli aggiornamenti normativi dei prossimi giorni le consigliamo di consultare oltre al nostro sito internet anche il sito nazionale www.albonazionalegestoriambientali.it".

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Fonti normalmente affidabili mi assicurano che il 9 settembre il Comitato nazionale dell'albo ha deliberato sul modello da usare per la dimostrazione dell'idoneità tecnica.
Sul sito non risulta, ma le sezioni regionali dovrebbero averlo ricevuta al più tardi ieri.
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Prot06/Albo/Cn del 09 Settembre 2014 Attestazione Idoneità Mezzi

Messaggio  rem77 il Lun Set 15, 2014 8:37 am

Buongiorno confermo l'uscita della delibera e già ho alcune perplessità..
La prima insieme all'allegato A bisogna allegare una nota contenente tutte le info dei mezzi nonchè codici cer??
La seconda cosa s'intende per carrozzerie mobili un press-container, oppure un mezzo di raccolta rifiuti con sopra un sistema di compattazione??
Grazie in anticipo
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  gianfranco bardella il Lun Set 15, 2014 9:02 am

Scusa Rem, non trovo la modulistica a cui ti riferisci; quale è il percorso?
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  rem77 il Lun Set 15, 2014 11:24 am

ora la trovi anche sul sito albo
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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  tfrab il Lun Set 15, 2014 11:31 am

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Re: Nuovo regolamento dell'Albo: come va dimostrata l'idoenità tecnica dei veicoli?

Messaggio  gianfranco bardella il Lun Set 15, 2014 11:32 am

Fatto. Ok Grazie
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