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Messaggio  harl il Mar Apr 29, 2014 1:31 pm

Salve a tutti, ho un dubbio...

un rifiuto prodotto nel 2013

CER 15.01.10*
classe H4
Kg prodotti 10

e

CER 15.01.10*
classe H8
Kg prodotti 20


All'atto di redigere il MUD per il cer 15.01.10* quante schede RIF devo redigere ??
- solo una scheda RIF, con produzione 30 kg totali (lo smaltimento poi si vedrà)
- due schede RIF, una con produzione 10 kg e la seconda con produzione 20 kg (lo smaltimento poi si vedrà)

Vi ringrazio anticipatamente per il chiarimento
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Messaggio  nickcla il Mar Apr 29, 2014 1:41 pm

Solo una scheda. Nel MUD è richiesta una scheda rifiuto per ogni CER e da quest'anno ancora per stato fisico (quindi per l'accoppiata cer+ stato fisico). Ma non sono né sono mai state richieste le classi di pericolosità
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Messaggio  harl il Mar Apr 29, 2014 1:51 pm

nickcla ha scritto:Solo una scheda. Nel MUD è richiesta una scheda rifiuto per ogni CER e da quest'anno ancora per stato fisico (quindi per l'accoppiata cer+ stato fisico). Ma non sono né sono mai state richieste le classi di pericolosità

Caspita....e pensare che credevo di aver fatto una domanda retorica!!?


Ma non sono sicuro poiché nel caso specifico sopra indicato
ho a che fare con due rifiuti diversi (stesso cer ma classi H diverse)

davvero è necessaria una sola scheda RIF ?!?
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Messaggio  silvia79 il Mar Apr 29, 2014 2:34 pm

una scheda rif se hanno lo stesso stato fisico, due schede se hanno stato fisico diverso.
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Messaggio  nickcla il Mar Apr 29, 2014 2:59 pm

harl ha scritto:
davvero è necessaria una sola scheda RIF ?!?

Sì davvero. Anche perché il 150110 ha un solo stato fisico possibile direi
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Messaggio  harl il Mar Apr 29, 2014 3:24 pm

nickcla ha scritto:
harl ha scritto:
davvero è necessaria una sola scheda RIF ?!?

Sì davvero. Anche perché il 150110 ha un solo stato fisico possibile direi

Grazie Nickcla, oggi ho scoperto una cosa nuova!!!
in effetti il software di Ecocerved alla fine riuniva fornendo il dato complessivo, quindi hai proprio ragione!

A presto, buona giornata
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Messaggio  nickcla il Mar Apr 29, 2014 3:51 pm

Anche a te  Smile 
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Messaggio  harl il Mar Apr 29, 2014 6:18 pm

harl ha scritto:
nickcla ha scritto:
harl ha scritto:
davvero è necessaria una sola scheda RIF ?!?

Sì davvero. Anche perché il 150110 ha un solo stato fisico possibile direi

Grazie Nickcla, oggi ho scoperto una cosa nuova!!!
in effetti il software di Ecocerved alla fine riuniva fornendo il dato complessivo, quindi hai proprio ragione!

A presto, buona giornata


Comunque rettifico:
il software per il MUD 2014 consente l'inserimento di più schede RIF con lo stesso codice CER e stesso stato fisico, inoltre la dichiarazione viene ritenuta corretta ed esportabile. si possono pertanto redigere più schede RIF distinguendo lo stesso rifiuto in più classi H (queste però non sono indicabili).

Per completezza vi ripropongo inoltre un estratto dell'art.189 comma 3 del D.Lgs. 152/2006 (testo anteriore alla D.Lgs.205/2010) si può notare che
"le imprese e gli enti produttori iniziali di rifiuti pericolosi e le imprese e gli enti produttori iniziali di rifiuti non pericolosi [...] comunicano annualmente alle CCIAA  territorialmente competenti, con le modalità previste dalla legge 25 gennaio 1994, n.70, le quantità e le caratteristiche qualitative dei rifiuti oggetto delle predette attività. [...]"
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Messaggio  nickcla il Mar Apr 29, 2014 6:25 pm

Infatti mi pareva strano che il software di Ecocerved compiesse un'operazione informatica così "complessa" come unificare due CER inseriti. Ma siccome non ci ho mai provato non ti ho contraddetto.
In ogni caso l'art. 189 è la teoria del mud (mi perdonino i giuristi per la mia semplificazione). Poi però sono i decreti attuativi che stabiliscono modalità e dettagli delle informazioni da fornire: quello di quest'anno è il DPCM del 12/12/2013. E ripeto: le classi di pericolosità non si indicano nel mud, tant'è che non esiste campo in cui inserirli nemmeno nel software di Ecocerved.
Il fatto che il file creato sia esportabile non significa che le informazioni contenute al suo interno siano corrette... L'esportabilità è data dalla correttezza formale del file
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Messaggio  Gballa il Mar Apr 29, 2014 6:47 pm

Buonasera a tutti

Ho chiesto a Ecocerved come comportarsi con stesso CER ma 2 stati fisici diversi.

la risposta data è che "è preferibile inserire in un'unica scheda RIF barrando ambo le caselle".

e in effetti se non fosse questa una prassi corretta dovrebbero disabilitarla!

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Messaggio  nickcla il Mar Apr 29, 2014 6:53 pm

Infatti, questa è un'altra questione ancora.
Sono d'accordo con te: dovrebbero impedire la compilazione di stati fisici multipli, se errata.
Meglio regolarsi come si faceva prima, dal 98 fino a due anni fa: cer+ stato fisico
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Messaggio  Gballa il Mar Apr 29, 2014 7:00 pm

Evidentemente per loro non è errata se dicono addirittura che è "preferibile" fare così.

Se me lo faccio mettere per iscritto posso registrare un CER unico con 2 stati fisici barrati e stare tranquillo secondo voi?
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Messaggio  nickcla il Mar Apr 29, 2014 7:06 pm

Difficile rispondere.
Ecocerved te lo mette anche per iscritto, senza problemi. Ma cosa può valere?
Quando ho girato la domanda al principale esperto in materia della cciaa di Milano ha fatto un salto sulla sedia  Laughing 
Quindi mi sono regolata alla vecchia maniera
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