MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

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MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  costruzioni.puca il Lun Mar 03, 2014 5:27 pm

salve a tutti,
sono un piccolo imprenditore edile che opera nell'area di Napoli. Sfogliando il mio registro di carico e scarico, mi sono accorto che ho segnato SOLO le operazioni di scarico e non quelle di carico (immagino sia un grave errore, visto che per ogni operazione di scarico non è correlata nessuna di carico). Come posso rimediare??? inoltre avrei alcuni dubbi: nel momento in cui io produco il rifiuto, e un'impresa terza si reca in cantiere e prende il rifiuto, lo devo annotare nel registro COME CARICO???
Attendo Vs risposte per chiarirmi le idee. Grazie mille!!!
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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  cirillo il Lun Mar 03, 2014 6:51 pm

se i rifiuti cui ti riferisci sono NON PERICOLOSI, il "grave errore" è quello di annotarli nel registro.
I rifiuti NON pericolosi, derivanti dalle attività di demolizioni e costruzioni NON sono soggetti alla tenuta del registro di carico e scarico.
Quindi per i NON PERICOLOSI citati:
1) NO registro c.s. rifiuti;
2) SI formulario per il trasporto;
3) NO M.U.D. annuale.
E questo, per te, vale anche se il conferimento è fatto a trasportatore terzo.

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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  costruzioni.puca il Lun Mar 03, 2014 7:16 pm

Mi ha chiarito molto le idee. Quindi non devo registrare nulla (avendo meno di dieci dipendenti e non producendo rifiuti pericolosi).
Ne approfitto per chiederLe conferma di questa situazione: ho prodotto rifiuti pericolosi a maggio 2013, che sono stati trasportati e recuperati da imprese terze.
Questa operazione mi impone ilm Mud semplificato, giusto??? Inoltre devo registrarla nel registro solo come CARICO???
Grazie mille!!!
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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  cirillo il Lun Mar 03, 2014 7:49 pm

costruzioni.puca ha scritto:Mi ha chiarito molto le idee. Quindi non devo registrare nulla (avendo meno di dieci dipendenti e non producendo rifiuti pericolosi).
I rifiuti da demolizioni e costruzioni NON pericolosi non vanno registrati e basta, indipendentemente dal nr. di dipendenti; potresti pure essere la IMPREGILO spa con 30.000 dipendenti...
costruzioni.puca ha scritto:Ne approfitto per chiederLe conferma di questa situazione: ho prodotto rifiuti pericolosi a maggio 2013, che sono stati trasportati e recuperati da imprese terze. Questa operazione mi impone il  Mud semplificato, giusto???
SI, la produzione di rifiuti pericolosi impone il MUD, poi se ricorrono le condizioni per poter fare il MUD semplificato dipende da una serie di fattori.
costruzioni.puca ha scritto:Inoltre devo registrarla nel registro solo come CARICO???
NO, va registrato anche lo scarico, ovviamente
costruzioni.puca ha scritto:Grazie mille!!!
Prego

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ORARIO REGISTRAZIONE CARICO

Messaggio  Lisi-C il Mar Mar 04, 2014 12:47 am

Ciao a tutti spero veramente mi possiate essere di aiuto. Non so se è già capitato a qualcuno diciamo così di utilizzare il sistri oltre l'orario di lavoro beh per farla breve e per vari motivi ho effettuato una registrazione alle 21.30  circa purtroppo firmata e quindi con la sola possibilità, eventualmente, di annullarla ma risulterebbe ugualmente questo orario  Neutral 
Che fare? Mi può essere contestato questo aspetto ?

Grazie mille!
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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  SA82 il Mar Giu 10, 2014 10:46 am

Buongiorno forum..
Mi è successa una cosetta abbastanza stravagante e vorrei da voi confronti.
Praticamente, il fatto.
Nel mese di aprile abbiamo effettuato una serie di scarichi di terre e rocce da un cantiere dove la direzione lavori era a ns carico.. risultavamo pertanto produttori di rifiuto mentre le operazioni di carico/trasporto/recupero erano subappaltate ad azienda terza.
Sono stati prodotti una serie di fir poi registrati nei classici tempi tecnici (10 gg in qualità di produttore)..
Ora mi arriva la fattura del terzista che mi evidenzia la presenza di un fir mai consegnato e pertanto mai registrato.. Il fir, dopo la mia segnalazione, si ritrova nel mezzo che ha effettuato il trasporto.
Chiedo all'azienda subappaltatrice di consegnarmi il documento (I e IV copia) così da poter procedere con le registrazioni e chiedo anche di redigere una dichiarazione nella quale evidenziare che il fir non è stato registrato nei tempi giusti per dimenticanza dell'autista.
Ora, mi chiedo, questa dichiarazione, a livello legale, mi protegge da eventuali segnalazioni in fase di verifica ispettiva fatta da organi competenti?
Cosa mi conviene fare per dormir sonni tranquilli?
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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  Supremoanziano il Mar Giu 10, 2014 11:19 am

Sono spiacente, ma giuridicamente parlando sei in ogni caso responsabile.
Per il resto può andare bene ciò che hai escogitato nei riguardi del subappaltatore, fermo restando anche il diritto di rivalsa.
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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  cirillo il Mar Giu 10, 2014 11:43 am

SA82 ha scritto:Sono stati prodotti una serie di fir poi registrati nei classici tempi tecnici (10 gg in qualità di produttore)..
Ora mi arriva la fattura del terzista che mi evidenzia la presenza di un fir mai consegnato e pertanto mai registrato.. Il fir, dopo la mia segnalazione, si ritrova nel mezzo che ha effettuato il trasporto.
Cosa mi conviene fare per dormir sonni tranquilli?
per dormir sonni tranquilli, semplicemente, non avresti dovuto registrarli;
si tratta di "terra e rocce da scavo" che sono state gestite come rifiuto, quindi:
 
I rifiuti non pericolosi (come immagino sia)
"...derivanti dalle attività di demolizione, costruzione, nonchè i rifiuti che derivano dalle attività di scavo.... "
non sono soggetti a registrazione.
Combinato disposto artt.:
- 184 co. 3 lettera b)
- 190 co. 1 lettera a)
D.Lgs 152/2006 e s.m.i.
 
Se invece son pericolosi per qualche motivo, quoto in toto Supremoanziano

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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  isamonfroni il Mar Giu 10, 2014 11:54 am

Lisi-C ha scritto:Ciao a tutti spero veramente mi possiate essere di aiuto. Non so se è già capitato a qualcuno diciamo così di utilizzare il sistri oltre l'orario di lavoro beh per farla breve e per vari motivi ho effettuato una registrazione alle 21.30  circa purtroppo firmata e quindi con la sola possibilità, eventualmente, di annullarla ma risulterebbe ugualmente questo orario  Neutral 
Che fare? Mi può essere contestato questo aspetto ?

Grazie mille!

Scusa ho visto che nessuno ha risposto alla tua domanda.

Perchè ti poni questo problema?
Registra un po all'ora che vuoi, basta che registri nei tempi tecnici.

Ci manca solo che qualcuno pensi di dire qualcosa per l'orario  Shocked 

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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  SA82 il Mar Giu 10, 2014 12:39 pm

Cirillo allora il ns consulente legale ci ha consigliato di registrar tutto anche i rifiuti di attività di costruzione e demolizione proprio per la ns attività che include la gestione di un impianto anche di rifiuti pericolosi nonchè la produzione degli stessi.. Quindi registrazione in via cautelativa, proprio per problemi avuti in passato relativi alla "giustificazione" di talune movimentazioni..
Vabbè speriamo bene..
Grazie forum

cirillo ha scritto:
SA82 ha scritto:Sono stati prodotti una serie di fir poi registrati nei classici tempi tecnici (10 gg in qualità di produttore)..
Ora mi arriva la fattura del terzista che mi evidenzia la presenza di un fir mai consegnato e pertanto mai registrato.. Il fir, dopo la mia segnalazione, si ritrova nel mezzo che ha effettuato il trasporto.
Cosa mi conviene fare per dormir sonni tranquilli?
per dormir sonni tranquilli, semplicemente, non avresti dovuto registrarli;
si tratta di "terra e rocce da scavo" che sono state gestite come rifiuto, quindi:
 
I rifiuti non pericolosi (come immagino sia)
"...derivanti dalle attività di demolizione, costruzione, nonchè i rifiuti che derivano dalle attività di scavo.... "
non sono soggetti a registrazione.
Combinato disposto artt.:
- 184 co. 3 lettera b)
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D.Lgs 152/2006 e s.m.i.
 
Se invece son pericolosi per qualche motivo, quoto in toto Supremoanziano
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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  cirillo il Mar Giu 10, 2014 1:13 pm

SA82 ha scritto:Cirillo allora il ns consulente legale ci ha consigliato di registrar tutto
Difatti è un consulente "legale" NON un consulente "ambientale"

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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  Supremoanziano il Mar Giu 10, 2014 2:36 pm

Cirillo ha ragione. Personalmente sono della filosofia che dice che "se non è obbligatorio, non farlo." E questo perché ogni errore (anche formale) è una sanzione e non trovo particolarmente intelligente andare a cercarsi guai "volontariamente".
Strano che un legale abbia ragionato così.
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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  SA82 il Mar Giu 10, 2014 2:59 pm

Non si dovrebbero registrare tutti i rifiuti della famiglia 17 in quanto derivanti da attività di costruzione e demolizione.. Probabilmente la via cautelativa è quella di considerare, detti rifiuti, ai sensi del comma c) i rifiuti da lavorazioni industriali.
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Re: MANCATA REGISTRAZIONE DEL CARICO

Messaggio  Supremoanziano il Mar Giu 10, 2014 3:33 pm

Mah... de gustibus...
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